Wasze ustroje.

[ganzz_gut]

Mnie też najbardziej przypadł do gustu 'motyw kwiatowy' ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozefkania]

jaamar1, 25 Lis 2008, 14:57

 

Proponuję całe to opracowanie dodać do FAQ :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaamar1]

Witam ponownie...

 

Proponuję rozruszać trochę ten temat. Zamieściłem poniżej trochę teorii nt ustrojów akustycznych.

Temat o ustrojach powinien być niejako kompendium tego zagadnienia.

Może on być nie tylko galerią "jak wygląda mój pokój", ale również zasobem wiedzy w temacie radzenia sobie z problemami akustyki w naszych jakże niedoskonałych pomieszczeniach odsłuchowych. Wielu z nas boryka się z nieregularnością kształtów wnętrza, jego złymi proporcjami, brakiem tłumienia lub wręcz z jego nadmiarem. Następstwem tego mogą być podbarwienia dźwięku i brak satysfakcjonujących efektów.

Problemów jest cała masa i warto nad nimi się wspólnie zastanawiać, co chyba będzie bardziej wartościowe aniżeli wzajemne obrzucanie się wyzwiskami ;)

 

Myślę, że każdy z nas może pochwalić się jak radzi sobie (albo i nie) z zagadnieniem akustyki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[maciek36\']

Bardzo dobry pomysł.

 

Tu coś więcej:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaamar1]

Bardzo fajny artykuł...zabieram sie za lekturę :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ganzz_gut]

>jaamar1, 25 Lis 2008, 19:43

 

Temat akustyki był już wielokrotnie wałkowany na forum... większość rzeczy też się pojawiała - warto poszukać a nie powtarzać. Tym bardziej, że to nie wątek o teorii a o praktyce ;)

 

btw. jak już cytujesz czyjąś pracę to podaj chociaż źródło:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaamar1]

ganzz_gut, 25 Lis 2008, 20:27

Tym bardziej, że to nie wątek o teorii a o praktyce ;

 

 

Pokusze się o stwierdzeni, że jeżeli nie ma się pojęcia o teorii ... lepiej nie brać się za praktykę.

Przeglądając niektóre aranżacje akustyczne na tym forum znajduję tego potwierdzenie ...bez urazy oczywiście :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość ata77]

taka mnie mysl naszla, że czasami praktyke mozna przekuc w wiedze. o ile chce sie wyciagac wnioski.

[DawidM]

Bardzo fajny artykuł z tymi ustawieniami kolumn i ich zależności na pasmo przenoszenia. Co do teorii i praktyki to też trzeba mieć pomysł i odwagę by np. prze aranżować swoje wnętrze(często mocno upchane i kłopotliwe w odbiorze swojego hobby).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ganzz_gut]

>jaamar1

 

Są też wątki o akustyce pomieszczeń w teorii ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość masterofdeath6]

A może ktoś ma coś o ROZPRASZACZACH ??? Od dłuższego czasu marzy mi się zmontowanie takiego z metr na metr ze sklejki :)

[ganzz_gut]

A jak to miałoby wyglądać? Tak w zarysie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slvn]

natomiast ja nigdy nie wpadłbym na to, żeby polozyc kolumny poziomo na podłodze :)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ganzz_gut]

>slvn

 

Ludzie to na prawdę mają różne pomysły. Kilka stron wcześniej w tym wątku jest zdjęcie kola, który kolumny trzyma na kredensie, praktycznie przy samym suficie. Także jestem w stanie uwierzyć, że ktoś może sobie położyć na podłodze ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marcins737]

podobnie jak część osób która nie wpadłaby na ustawienie na pakach jakiegoś zielska :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaamar1]

>>masterofdeath6, 25 Lis 2008, 22:08

 

>A może ktoś ma coś o ROZPRASZACZACH ??? Od dłuższego czasu marzy mi się zmontowanie takiego z metr

>na metr ze sklejki :)

 

Czy możesz sprecyzować jak by to miało wygladać? Masz już jakiś pomysł? Czy mają to być rozpraszacze na ściany boczne? sufit?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[STREET]

masterofdeath6, 25 Lis 2008, 22:08

 

>A może ktoś ma coś o ROZPRASZACZACH ??? Od dłuższego czasu marzy mi się zmontowanie takiego z metr

>na metr ze sklejki :)

 

Co sądzisz o takich rozpraszaczach???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaamar1]

Swego czasu miałem coś takiego na suficie... Jest to jakiś tam pomysł - pewnie nie najlepszy - dlatego też odpoczywa sobie obecnie w piwnicy.

Dla zainteresowanych - panele wykonane były z płyty MDF i naklejonych elementów ze styropianu - boki malowane.

Styropian był cięty za pomocą piły tarczowej :)

Wizualnie bardzo fajnie się to komponowało

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jaamar1]

Wpadł mi do głowy jeszcze jeden pomysł na proste wykonanie paneli.

Być może komuś się zechce coś takiego zrobić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stempur]

STREET

Napisz proszę coś więcej o tych rozpraszaczach, których zdjęcia zamieściłeś wyżej. To Twoje? Sam robileś, czy można je gdzieś kupić? Jak się sprawdzają? Bardzo estetyczne, chętnie bym takie nabył.

Pozdrawiam Stempur

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość masterofdeath6]

NO ŁADNE!!! Widziałem najczęściej takie "w kratkę" i niektóre prostopadłościany zamknięte na różną głębokość. Mi się wydaje, że rozpraszanie jet lepsze niż tłumienie. Oczywiście i to i to powinno być :) Ale te wszystkie pianki, maty i gąbki na moje ucho bardziej obniżają tylko górę i nieco średnicę niż tłumią odbicia :/

[Gość masterofdeath6]

o coś takiego: http://www.hoohacoustic.com/sklep_rozpr.html

to się tu nazywa dyfuzor otworowy. Widziałem kiedyś takie po 100x100x10cm,

myślę sobie takie sklepać z jakiej sklejki na ściany boczne () na pierwsze odbicia, ew. ścianę za kolumnami (mniejsze). Tu widzę znów jakieś chore ceny?!

[STREET]

stempur, 26 Lis 2008, 13:12

 

Ustrojstwo nie jest moje. Firma nazywa się Core Audio Designs i jest ze Stanów. Ich większość produktów można kupić na Audiogonie.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stempur]

Dzięki STREET

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[blaszka]

ganzz_gut

 

Pytanie do ciebie i byc moze do innych obeznanych w temacie. Fajnie ze trafilem na te watek, bo planowalem zrobic cos podobnego do toich ustrojow. Z tym, ze chcialem zamowic "obrazy" z nadrukowanymi moimi zdjeciami badz plakatami filmowymi. Obrazy mialyby byc zrobione na grubszej ramce kolo 5-6 cm i wypelnilbym je welna miner.

 

Zastanawiam sie jednak, czy takie nadruki na plotnie beda przepuszczac dzwiek?

Takie obrazy juz wczesniej zamawialem w

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ale w wieszalem je w wersji normalnej.

 

Czyli ponawiajac pytanie, myslicie, ze ten nadruk bedzie zapora dla dzwieku ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[parantulla]

masterofdeath6, 26 Lis 2008, 16:50

 

Ale te wszystkie pianki, maty i gąbki na moje ucho bardziej obniżają tylko górę i nieco średnicę

>niż tłumią odbicia :/

 

Proponuję prosty eksperyment polegający na zamknięciu się w pustej toalecie wyłożonej glazurą i spuszczeniu wody w kiblu. Identyczną procedurę należy powtórzyć z użyciem dowolnych "ustrojów" o podobnych rozmiarach (np. 50 x 50 cm) oraz tej samej wielkości arkuszem popularnej gąbki "piramidki" tak tutaj obśmiewanej przez niektórych.

Śmiać to mi się chce jak czytam ile co niektórzy są gotowi zapłacić za czary mary i cuda na kiju "komputerowo projektowanych" przez "profesjonalistów" czarodziejskich pudełek, których "działanie" nie różni się absolutnie niczym od "działania" dowolnego przedmiotu powszechnego użytku (o podobnej wielkości i kształcie) powieszonego czy postawionego w tym samym miejscu. Niestety (dla producentów i dystrybutorów) i stety (dla konsumentów) taka jest prawda, ale żeby się o tym przekonać, to najpierw trzeba samemu spróbować, zamiast tracić czas na jałowe dyskusje o rozmiarach dziurek w desce, gęstościach tkanin na obrazku czy odległościach szczebelków w parawanie, bo to wszystko są zwyczajne pierdoły i całkowicie pomijalne drobnostki, nie mające kompletnie znaczenia przy normalnym słuchaniu muzyki na normalnym sprzęcie w normalnym pomieszczeniu normalnego budynku mieszkalnego.

 

 

>NO ŁADNE!!! Widziałem najczęściej takie "w kratkę" i niektóre prostopadłościany zamknięte na różną

>głębokość.

 

A ja widziałem na przykład wiszące regały na płyty CD, które poza tym że kosztują ułamek ceny "profesjonalnego ustroju" mogą dodatkowo czemuś służyć (przechowywaniu płyt CD w tym akurat przypadku) a zasada "działania" na akustykę pomieszczenia jest dokładnie taka sama, bez komputerowych projektów, obliczania gęstości materiałów, całostronicowych teorii i bełkotu o niczym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ganzz_gut]

>blaszka

 

parantulla ma trochę racji - generalnie w normalnie użytkowanym pomieszczeniu zajmowanie się kwestiami rozmiaru dziurek w ustroju czy sztywności tkaniny nie ma znaczenia, jednak... nie wiem czy podobną logikę zaakceptowali by np. architekci sal koncertowych czy realizatorzy dzwięku w studiach nagraniowych - w końcu wystarczy powiesić w filharmonii trochę ręczników i suszącej się bielizny zamiast wydawać setki tysięcy złotych na adaptacje ;)

 

Czysto teoretycznie - sztywna tkanina jest mniej przepuszczalna dla dzwięku. Można przeprowadzić prosty eksperyment i zakryć głośnik 'zwykłą' tkaniną, drukiem solwentowym i np. papierem ;) Im mniej przepuszcza materiał obiciowy tym mniej ma do pochłaniania gąbka akustyczna i tym więcej dzwięku się odbija - prosta zależność ;)

 

Natomiast jak działac będzie ustrój akustyczny, który chcesz zastosować w twoim pomieszczeniu trudno powiedzieć. Na pewno będzie to lepsze niż goła ściana. Jeżeli jednak pomieszczenie ma dużo pustej przestrzeni a lubisz głośniej słuchać muzyki - to może być za mało...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[blaszka]

Nad ta "przepuszczalnoscia" sie zastanawiam bo wlasnie nie chce wywalac niepotrzebnie pieniedzy.

A sam obraz, jak dla mnie jest walsnie przykladem zastosowania jako ustroju rzeczy uzytkowej.

 

Co do tego jak on bedzie sie mial do akustyki pomieszczenia. Ma ono 30m2 po podlodze ale wiekszosc gory to skosy. To jest pokoj do kina. Glownie.

Wyglada teraz tak-

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (przod)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (tyl)

Zdjecia jednak mocno znieksztalcaja wymiary jako, ze uzywalem bardzo szerokiego kata (12mm)

 

Samych obrazow chce powiesic ok. 5-10 to zalezy na jakie rozmiary sie zdecyduje. Maja one zastapic papierowe plakaty.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[parantulla]

ganzz_gut, 27 Lis 2008, 13:25

 

>parantulla ma trochę racji...

 

>...nie wiem czy

>podobną logikę zaakceptowali by np. architekci sal koncertowych czy realizatorzy dzwięku w studiach

>nagraniowych - w końcu wystarczy powiesić w filharmonii trochę ręczników i suszącej się bielizny

>zamiast wydawać setki tysięcy złotych na adaptacje ;)

 

Można wydać setki tysięcy dolarów, a nawet miliony i efekt akustyczny mieć taki

jak w słynnej operze w Sydney na przykład, gdzie też najtęższe umysły świata i najpotężniejsze komputery projektowały sale koncertowe od fundamentów po dach wykorzystując kosmiczne technologie (i astronomiczne kwoty) a jakoś wielka kupa im z tego wszystkiego wyszła. Taki Ósmy Cud Świata miał z tego być i nawet przez ileś tam lat był, dopóki ktoś tego nie pomierzył i wyszło szydło z wora. Teraz kolejni profesjonaliści się głowią jak to poprawić bez rozbierania całej budy do gołej ziemi i topienia w błocie miliardów dolców.

Nie wiem czy próbowali z ręcznikami i bielizną, ale może warto by było spróbować zamiast dywagować latami nad skomplikowanymi projektami sufitu (praktycznie niewykonalnymi w rzeczywistości) i dumac w nieskończoność co by było gdyby...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ganzz_gut]

>blaszka

 

Nie będziesz wiedział, do póki nie sprawdzisz ;) Jeżeli w pomieszczeniu ma być tylko KD, bez mebli na ścianach to na moje oko np. pięć obrazków o powierzchni mniejszej niż 1m2 to będzie mało. Zwłaszcza, że KD to sub, a więc duża ilość basów. Płaskimi panelami możesz nie zapobiec falom stojacym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )