Wasze ustroje.

[bolo_senor]

11 godzin temu, xajas napisał:

Przyklad. Jeden glosnik stoi blisko sciany i jego odbicia nakladaja sie na dzwieki bezposrednie. Slrecenie glosnika, redukuje odbicia

skończcie te głupoty rysować , bo jeszcze ktoś uwierzy , że dźwięk wektorowo się rozchodzi ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

skończcie te głupoty rysować , bo jeszcze ktoś uwierzy , że dźwięk wektorowo się rozchodzi

Co to jest rozchodzenie wektorowe

Oczywiste.
Podobnie jak ustawienie ZG bliżej siebie.
Ale to też się kłóci z innym mitem, jakoby scena na "hektary" będzie prędzej gdy rozstawić je szeroko, jak tylko się da. W małym pokoju, gdzie siłą rzeczy rozstawić szeroko się nie da - sceny dobrej nie będzie.

Ja sie zawsze orientuje trojkatem rownobocznym (tak jak w procesie mieszania/mastering -> kat rozstawienia 60 stopni)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

A jesli pomieszczenie jest male, do dopasowuje odstep siedzenia, by zachowac proporcje

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

32 minuty temu, xajas napisał:

Co to jest rozchodzenie wektorowe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

no bo wektory rysujecie ? czyli strzałki. Jest to uproszczenie , ale fala rozchodzi się jak fala na wodzie promieniście (dokładniej kuliście) i nie ma tak jak rysujecie , że do ucha nie trafia.  Kąt odbicia równy jest kątowi padania i jakaś zawsze wpadnie. Tak to powinno wyglądać

 

13 godzin temu, xajas napisał:

Slrecenie glosnika, redukuje odbicia

nie redukuje , z powodu jak wyżej

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Stycznia 2021 przez bolo_senor

[bolo_senor]

głośniki się skręca , bo na wprost mają zazwyczaj najlepszą najrówniejszą charakterystykę i powiększa się optymalny punkt odsłuchowy - chociaż nie zawsze tak jest.

kolokwialnie mają wtedy więcej wysokich.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 5 Stycznia 2021 przez bolo_senor

[xajas]

nie redukuje , z powodu jak wyżej
 

Bzdury, oczywiscie ze redukuje.
Widac to na twoim rysunku.

Po pierwsze droga fali odbitej po prawej jest dluzsza wiec sygnal odbity pokonuje dluzsza droge, jest mocniej pochlaniany i dociera jako cichszy niz ten lewy

Po drugie ten prawy sygnal odbity jest promieniowany w bok pod wiekszym katem odchylenia od osi niz ten lewy i dlatego tez jest cichszy (patrz charakterystyki promieniowania / Polar plot / directivity index)

Jesli te dwa efekty na siebie nalozysz, to odbicia z prawej beda duzo cichsze niz te z lewej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

oj panie o akustyce nic nie wiesz , mi bzdury zarzucasz i jeszcze innych próbujesz uczyć.

a do szkoły podstawowej na fizykę to się chodzić nie chciało. 

 

3 godziny temu, xajas napisał:

Po pierwsze droga fali odbitej po prawej jest dluzsza wiec sygnal odbity pokonuje dluzsza droge, jest mocniej pochlaniany i dociera jako cichszy niz ten lewy

i tak jest . Skoro kolumny są przesunięte w jedną stronę to musi być inne opóźnienie. W końcu po to walczymy o symetrię , by sygnały docierały z jednakowym opóźnieniem.

3 godziny temu, xajas napisał:

Po drugie ten prawy sygnal odbity jest promieniowany w bok pod wiekszym katem odchylenia od osi niz ten lewy i dlatego tez jest cichszy (patrz charakterystyki promieniowania / )

Komediant ? sygnał promieniowany jest w każdym kierunku tak samo a kąt padania jest zawsze równy kątowi padania , dźwięk  to nie stożek . Jak nie wierzysz to stań waść za kolumną na świeżym powietrzu . Według twojej teorii , to nie powinieneś nic słyszeć. Jednak dźwięk słyszysz. W szczerym polu na obicia winy nie zwalisz. 

3 godziny temu, xajas napisał:

patrz charakterystyki promieniowania / Polar plot / directivity index)

Polar plot / directivity index chyli wszelkie charakterystyki kierunkowe tyczą się fal najkrótszych , czyli tych o najwyższych częstotliwościach i po to się skręca kolumny by pokrywały jak najlepiej miejsce odsłuchu.

 

 

 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Stycznia 2021 przez bolo_senor

[xajas]

bzdury,

doczytaj

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )


BTW. z fizyki bylem najlepszy w skole

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

49 minut temu, xajas napisał:

bzdury,

doczytaj

naprawdę nie wiesz co podajesz .

dalej jesteś przy wysokich częstotliwościach , które są bardzo kierunkowe. 

Powyżej częstotliwości Schroedera takie fale rozpatruje się zgodnie z zasadami geometrycznymi lub optycznymi z pominięciem zjawisk falowych , to jedno.

A co do pierwszych obić jest ich znacznie więcej bo rysunek powinien wyglądać tak. To drugie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

49 minut temu, xajas napisał:

BTW. z fizyki bylem najlepszy w skole

bym się nie przyznawał , bo świadczy to o kiepskim poziomie nauczania . Pani z fizyki by się załamała.

 

 

wątpię czy coś zrozumiesz , bez podstawowej wiedzy. Ale próbuj.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 6 Stycznia 2021 przez bolo_senor

[slawek.xm]

3 godziny temu, bolo_senor napisał:

A co do pierwszych obić jest ich znacznie więcej bo rysunek powinien wyglądać tak. To drugie

zapomniałeś o podłodze i suficie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

Teraz, slawek.xm napisał:

zapomniałeś o podłodze i suficie ?

i paru innych , żeby nie mieszać.

Na wykładzie jest wzmianka o 12 ? , po to link do wykładu dałem by samemu tego nie tłumaczyć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[slawek.xm]

1 minutę temu, bolo_senor napisał:

i paru innych , żeby nie mieszać.

chodzi mi tylko o pierwsze odbicia

sufit i podłoga są równie waźne jak ściany

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

1 minutę temu, slawek.xm napisał:

chodzi mi tylko o pierwsze odbicia

sufit i podłoga są równie waźne jak ściany

tylko o pierwszych pisałem ?

nie liczysz pewnie lewa kolumna prawe ucho , dużo osób o nich zapomina

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

W dniu 6.01.2021 o 01:32, xajas napisał:

fizyki bylem najlepszy

i jak tam panie prymus nauka idzie ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

i jak tam panie prymus nauka idzie ?
 

Oj Bolo, poddaje sie. Z kims kto wypisuje ponizsze bzdury nie dyskutuje


....promieniowanie fal jest takie same we wszystkich kierunkach

....charakterystyki kierunkowe dotycza tylko najwyzszych czestotliwosci

.... jest znacznie wiecej pierwszych odbic...

To wszystko bzdury

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Obroc glosniki o 180 stopni to zobaczysz czy promieniuja tak samo

A charakterystyki promieniowania dotycza nie tylko „najwyzszych czestotliwosci“. Te zmieniaja sie juz od zakresu srednich tonow - przykladow takich jak ponizej znajdziesz w sieci cale setki!



A wplyw bocznych odbic tez dotyczy zakres czestotliwosci poczawszy od 500Hz, a nie tylko „najwyzszych czestotliwosci“ (bzdury, bzdury, bzdury...)




A do tego, by obliczyc ile jest pierwszych odbic i czy ich jest wiecej wystaczy matematyka z pierwszej klasy podstawowki: w prostokatnym pomiszczeniu jest ich dla kazdego zrodla/ucha nie mniej i nie wiecej niz 6 czyli dokladnie tyle ile scian

Poddaje, sie, wygrales

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pit80]

Zgadzam się z xajasem.

Obrócenie kolumny w kierunku środka spowoduje ograniczenie pierwszych odbić średnich i wysokich tonów ze względu na postępującą wraz z częstotliwością kierunkowości fal akustycznych. To dlatego np. słyszymy wyraźniej i lepiej rozumiemy osobę, która mówi do nas stojąc twarzą w twarz niż stojąc za jej plecami.

Oczywiście najwyższe częstotliwości także dotrą do ściany i się odbiją jak twierdzi bolo_senor, ale ich SPL w tym przypadku będzie dużo niższe od fal tej samej częstotliwości podawanych "na twarz", stąd pozytywny efekt skręcania kolumn do środka.

Skręcając kolumny do środka zwiększamy spl odbicia średnich i wysokich częstotliwości emitowanych z lewej kolumny od prawej ściany i na odwrót, z prawej kolumny od lewej ściany, ale droga tych odbić jest znacznie dłuższa, dlatego w dużym stopniu efekt pomijalny w stosunku do fal bezpośrednich. Niestety nadal pozostają pierwsze odbicia od sufitu i podłogi praktycznie nie zmienione ale pozytywny efekt skręcenia kolumn i tak jest ewidentnie odczuwalny, zwłaszcza przy braku adaptacji i asymetriach.

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

3 godziny temu, xajas napisał:

A do tego, by obliczyc ile jest pierwszych odbic i czy ich jest wiecej wystaczy matematyka z pierwszej klasy podstawowki: w prostokatnym pomiszczeniu jest ich dla kazdego zrodla/ucha nie mniej i nie wiecej niz 6 czyli dokladnie tyle ile scian

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czemu aż tyle , przecież dźwięk jest kierunkowy wg ciebie (powinno być jedno odbicie) , nie powinien odbijać się od tylnej ściany na przykład.

( obejrzyj filmik od 25 minuty )

W dniu 4.01.2021 o 23:05, xajas napisał:

Moze.
Przyklad. Jeden glosnik stoi blisko sciany i jego odbicia nakladaja sie na dzwieki bezposrednie. Slrecenie glosnika, redukuje odbicia

tu twoje wytłumaczenie. Lewy rysunek nie ma odbić bocznych.

3 godziny temu, xajas napisał:

A wplyw bocznych odbic tez dotyczy zakres czestotliwosci poczawszy od 500Hz, a nie tylko „najwyzszych czestotliwosci“ (bzdury, bzdury, bzdury...)

nie mają twoje wykresy nic wspólnego z odbiciami , bo są robione z metra w komorze bezdechowej , bez odbić. Ale wpływ obić jest , tylko nie jest pokazany na twoich obrazkach i nie tak jak piszesz , obrócenie kolumny nie zmieni ci działania filtra grzebieniowego , tylko charakterystyka wysokich częstotliwości od 500 się zmieni . 

3 godziny temu, xajas napisał:

Poddaje, sie, wygrales

nie poddawaj się tak łatwo ?

nie chodzi mi by wygrać tylko , by ci coś wyjaśnić.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Stycznia 2021 przez bolo_senor

[szymon1977]

2 godziny temu, pit80 napisał:

Niestety nadal pozostają pierwsze odbicia od sufitu i podłogi praktycznie nie zmienione ale...

Do sufitu kąt jest na tyle duży, że głośność wychodząca z głośnika jest sporo obniżona, a na podłodze nieco pomaga dywan.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Godzinę temu, bolo_senor napisał:

nie poddawaj się tak łatwo ?

Poddaje sie, piszesz bzdury

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bolo_senor]

1 minutę temu, xajas napisał:

Poddaje sie, piszesz bzdury

sam piszesz bzdury , ale na siłę zmuszać cię byś się czegoś dowiedział nie będę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xajas]

Ja juz wszystko wiem ?

Dzieki za dobre intencje, ale omijam to, czego bym sie mial od ciebie dowiedziec

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 7 Stycznia 2021 przez xajas

[slawek.xm]

1 godzinę temu, xajas napisał:

Ja juz wszystko wiem

alleluja!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[luzaczek82]

Witam. Ja się relaksuje w takim pokoju? Prowadzę jeszcze rozmowy z Panią domu, bo chciałem zlikwidować tą jedną szafkę po lewej nad kolumną i dałbym tam 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Oczywiście za obie kolumny .

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[EmilioE]

Twój normalny dzień: zawsze black and white!

Bardzo ładnie, dobrą akustyczną robotę robi szary, włochaty dywan. Wyjedź z kolumnami do jego krawędzi. Parę centymetrów, ale usłyszysz różnicę na plus.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[luzaczek82]

Już nie ugram nic do przodu...Miałem odstawione na 30 cm od ściany, no to wczoraj dołożyłem jeszcze 5cm i co...dzisiaj jemy obiad i nagle słyszę...odsunąłeś kolumny bardziej ...Ja odpowiadam nic nie odsuwałem,ale nie wytrzymałem i się zaśmiałem ?czujna z niej bestyjka,za dużo naraz odsunąłem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Lutego 2021 przez luzaczek82

[EmilioE]

? Czeka Cię rozwód...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dedal75]

A ile czasu zajmuje wystawienie ich  do przodu ? 40 sekund ?

Do krytycznych Odsluchów można się pofatygować . Pzdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 13 Lutego 2021 przez dedal75

[piotrek7]

5 minut temu, dedal75 napisał:

Do krytycznych Odsluchów

A co to jest? Myślałem, że muzyki słucha się dla przyjemności a nie w celu dokonywania "krytycznego odsłuchiwania"  ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hudykot]

Godzinę temu, luzaczek82 napisał:

Już nie ugram nic do przodu...Miałem odstawione na 30 cm od ściany, no to wczoraj dołożyłem jeszcze 5cm i co...dzisiaj jemy obiad i nagle słyszę...odsunąłeś kolumny bardziej ...Ja odpowiadam nic nie odsuwałem,ale nie wytrzymałem i się zaśmiałem ?czujna z niej bestyjka,za dużo naraz odsunąłem.

Heh Amigo, ja na co dzień mam jeszcze gorzej. Ale gdy tylko wolna <1h kanapa metr do tyłu, kolumny dodatkowo 50cm do przodu i metr na boki . Zajmuje to parę minut, a efekt.....?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jacchusia]

Godzinę temu, luzaczek82 napisał:

Już nie ugram nic do przodu...Miałem odstawione na 30 cm od ściany, no to wczoraj dołożyłem jeszcze 5cm i co...dzisiaj jemy obiad i nagle słyszę...odsunąłeś kolumny bardziej ...Ja odpowiadam nic nie odsuwałem,ale nie wytrzymałem i się zaśmiałem ?czujna z niej bestyjka,za dużo naraz odsunąłem.

Widać, ze krótko po ślubie jesteś. Z takiej opresji łatwo wyjść. Mlaskasz cichutko i mówisz - " co ta zupa taka dziwna, przesolona?" ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[hudykot]

Dla zobrazowania przed i po zabiegu. Miarka w łapę i do roboty. Mam wyznaczone co gdzie i jak i kilka chwil i happy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )