Klub Miłośników dobrych monitorów

[zibii]

Al

Najlepszym rozwiązaniem twoich problemów to jest zbudowanie na zamówienie lub poszukać w polskich manufakturach monitorów z prawdziwego zdarzenia i cieszyć się dźwiękiem.

Pozdr

[Krzysztof_54067]

Ano dlatego, że sam właśnie boleśnie przekonuję się, że PRAWDOPODOBNIE współczesny człowiek padł ofiarą mody na kompaktowe rozmiary głośników. Fizyki pan nie oszukasz. Z jednej strony mówimy o "monitorach", z drugiej chcemy mieć jak najbardziej "duży" wypełniony dźwięk...

 

Dlatego ważną rolę pełnią zwrotnice, które "oszukują fizykę" powiększając zakres pasma - kosztem skuteczności - wymagają mocniejszego piecyka.

[animator]

Przykład dość sporawych monitorów potrafiących dać większy obraz muzyczny to focal 1007 be 1008 be co najlepiej można ocenić na własne oczy i uszy i to jest aktualna od kilku lat seria a pewnie są i inne przykłady u mbl, biw....

[TUX]

Monitory kupuje sie po to aby CELOWO ograniczyc pasmo dzwieku od dolu. Jest wielu audiofilow a raczej melomanow ktorzy nie toleruja nadmiaru basu albo generalnie zwyczajnie nie lubia niskich czestotliwosci. W zamian cenia barwe, spojnosc i przestrzennosc. Wybor monitora powinien byc celowym i swiadomym dzialaniem. A poszukiwanie malego monitora z duzym basem to oksymoron.

TUX

[Wuelem]

Nie zgodzę się. Monitor jest niewłaściwą nazwą, chodzi po prostu o konstrukcję kompaktową - czyli małą.

Bas może schodzić równie nisko jak w kolumnie podłogowej - objętość na głośnik wynika z obliczeń.

Monitor nie osiągnie wysokiego ciśnienia dźwięku, dlatego powinien grać w mniejszych pomieszczeniach.

Z funkcji wynika wielkość, i tyle.

 

Jakieś sztuczne ograniczanie pasma przenoszenia to niczym nie poparte tezy.

Chyba, że jest przykład lub papiery na to, że ktoś celowo pozbawił kolumnę basu - poproszę wkleić / zacytować.

[babatular]

Dla każdego monitor oznacza co innego. Dla mnie monitor to dwudrożna kolumna o kompaktowych rozmiarach na stand. Dobrze zestrojone monitory 2-way brzmią wspaniale. Wynika to z mniejszych problemów ze strojeniem, fazą i spójnością brzmienia niż w konstrukcjach wielodrożnych. Joachim Gerhard, Jim Thiel, Franco Serblin, Dave Wilson - to wiedzieli i ROZUMIELI dlatego najlepsze ich konstrukcje to albo monitory albo kolumny podłogowe "symulujące" monitor + dodany subwoofer - Virgo, Avanti,Caldera, Sasha, Sophia, CS3,5 ,CS2,7.

[Chicago]

Ciekawy test trzech studio-monitorów i ciekawe komentarze pod filmikiem.

 

https://www.youtube.com/watch?v=P6be-2J2N8k

[Marek K.]

tyle, że poszło to nie w tę stronę, w którą powinno, przynajmniej, jeśli mówimy o stawianiu dźwięku na pierwszym miejscu, a designu daleko dalej.

 

Teraz to nie ma co kupić w salonach uczciwie wycenionego. Dawniej raczej wszystko było robione na jakość. Teraz mamy piękną obudowe, błyszczącą, mamy piękną recenzje w formie reklamy (albo odwrotnie - reklame w formie recenzji) a w środku obudowy „przeciąg”, zupełnie nic jak wydmuszka. Wcale sie nie dziwie że większość paczek nie gra. Sam odsłuchiwałem wiele modeli wcale nie tanich i powiem, że kręciłem nosem. Być może mam coś ze słuchem, nie wiem ale naprawde dla mnie to jest warte wszystko może połowe ceny sklepowej.

[pantus]

Witam serdecznie, gratuluję tematyki grupy, która również przewertowalem od deski do deski.

Tak jak większość przedmowcow ja również preferuje monitory.

Niegdyś uwarunkowane to bylo wielkością własnego kąta, obecnie w sumie znalazło by się więcej miejsca, ale jakoś tak zostało i zostanie.Moim ideałem jest monitor ale wbrew wszystkiemu, tym uwarunkowaniom fizycznym, szukam "pelnopasmowego" monitora, ale monitora. Sam od 1995 roku użytkuje Sonusa Electa Amator1 i w tym czasie miałem różne głośniki, ale póki co zawsze do nich wracam. Niemniej jednak jestem przekonany iż z racji upływu czasu oraz postępu technologicznego w końcu znajdę coś co zagra lepiej od Sonusa.

Na tą chwilę mam monitory austriackiej manufaktury Trenner&Friedl model ART versja2. Piękna stereofonia, góra i srednica, monitorki znikają z pomieszczenia, nie męczą, slucham ich z tranzystorem i lampa 845 ale dołu nie ma!!! Jakimi kablami to podciągnąć Panowie. Co do mojego rantingu monitorów to:

1 Sonus Faber Extrema - słuchałem raz u znajomego, ale do dziś pamiętam.

2 Dynaudio Confide C1 wersja 1

3 Sonus Faber Electa Amator1

4 Tothem Mani2

5 Dynaudio S25

Monitory od 2 pozycji mialem dłuższą chwilę czy to do testów czy też wlasne.

Co dalej, nad czym warto się pochylić na tą chwilę nie jestem w temacie, proszę dajcie jakieś rekomendacje.

Pozdrawiam.

 

[Krzysztof_56775]

Koniecznie Astera,

Diapason Astera !

[Marek K.]

Witam serdecznie, gratuluję tematyki grupy, która również przewertowalem od deski do deski.

Tak jak większość przedmowcow ja również preferuje monitory.

Niegdyś uwarunkowane to bylo wielkością własnego kąta, obecnie w sumie znalazło by się więcej miejsca, ale jakoś tak zostało i zostanie.Moim ideałem jest monitor ale wbrew wszystkiemu, tym uwarunkowaniom fizycznym, szukam "pelnopasmowego" monitora, ale monitora. Sam od 1995 roku użytkuje Sonusa Electa Amator1 i w tym czasie miałem różne głośniki, ale póki co zawsze do nich wracam. Niemniej jednak jestem przekonany iż z racji upływu czasu oraz postępu technologicznego w końcu znajdę coś co zagra lepiej od Sonusa.

Na tą chwilę mam monitory austriackiej manufaktury Trenner&Friedl model ART versja2. Piękna stereofonia, góra i srednica, monitorki znikają z pomieszczenia, nie męczą, slucham ich z tranzystorem i lampa 845 ale dołu nie ma!!! Jakimi kablami to podciągnąć Panowie. Co do mojego rantingu monitorów to:

1 Sonus Faber Extrema - słuchałem raz u znajomego, ale do dziś pamiętam.

2 Dynaudio Confide C1 wersja 1

3 Sonus Faber Electa Amator1

4 Tothem Mani2

5 Dynaudio S25

Monitory od 2 pozycji mialem dłuższą chwilę czy to do testów czy też wlasne.

Co dalej, nad czym warto się pochylić na tą chwilę nie jestem w temacie, proszę dajcie jakieś rekomendacje.

Pozdrawiam.

 

Ja podobnie poszukuje dobrych monitorów. Niestety wszystkie nowości sklepowe do 15K według mnie nie grają. Nie grają na tym poziomie ile kosztują. Dobre konstrukcje, udane i realnie wycenione już sie dawno skończyły. Przykładowo wymienione przez Ciebie S25 lub SF. A jednak nie jest jeszcze tak tragicznie bo są ludzie, którzy potrafią zrobić dobre kolumny.

http://www.fritzspeakers.com/sound.asp

Znajomy ma model Carbon 7se. Nie wiem jak on stroi swoje konstrukcje ale zaletą jest to że nie buczą w małych pomieszczeniach (o czym sam konstruktor podkreśla) Naprawde, wsadziliśmy do klitki 13 m i grało przepięknie. U kolegi pomieszczenie 19m z otwartym hallway.

Jakość wykończenia, okleina bardzo elegancka jak drewno w ekskluzywnym samochodzie.

Wzmacniacz jaki ma to lampa na EL34 30W modyfikowana w której może wyciągnąć parę lamp mocy po jednej na kanał. Wtedy uzyskuje tylko 5W mocy i to też wystarcza do tych kolumn.

Zrobiło na mnie to duże wrażenie. Do odsłuchu u kumpla jeszcze powróce i poprosze o prezentacje w moim domu.

[Kaban]

spoko te Fritze

Ja sie juz nauczylem i to widac odrazu: jak jest firma ktora ma uboga strone internetowa, zero marketingu i dobre przetworniki to juz mozna sie naprawde spodziewac fajnych efektow po produktach.

Mowiac inaczej, kupuje sie wiecej kolumny w kolumnie a nie innych marketingow i nowego Mercedesa w leasingu dla glownej ksiegowej (pfffff).

 

2000 USD za monitory na 18W8545 i 9500 (Carbon 7SE). Pytanie tylko skad oni sa? Z Los Angeles?

Jak tak to do tego dochodzi Sales Tax (ich VAT) oraz koszty transportu przez ocean (i mozliwe ze clo) wiec troche sie doda.

Gdzie masz tego kolege u ktorego sluchales? Jak mozliwy jest odsluch.

 

Spojrz tez na Audiophase Cocaine polskie czy np Diapasony Adamantes ;)

[Marek K.]

spoko te Fritze

Ja sie juz nauczylem i to widac odrazu: jak jest firma ktora ma uboga strone internetowa, zero marketingu i dobre przetworniki to juz mozna sie naprawde spodziewac fajnych efektow po produktach.

Mowiac inaczej, kupuje sie wiecej kolumny w kolumnie a nie innych marketingow i nowego Mercedesa w leasingu dla glownej ksiegowej (pfffff).

 

2000 USD za monitory na 18W8545 i 9500 (Carbon 7SE). Pytanie tylko skad oni sa? Z Los Angeles?

Jak tak to do tego dochodzi Sales Tax (ich VAT) oraz koszty transportu przez ocean (i mozliwe ze clo) wiec troche sie doda.

Gdzie masz tego kolege u ktorego sluchales? Jak mozliwy jest odsluch.

 

Spojrz tez na Audiophase Cocaine polskie czy np Diapasony Adamantes ;)

 

:) po co sie tak ograniczać?

Cło, vat?

Ceny są negocjowalne po pierwsze, po drugie kwote zadeklarowaną też ci zaniżają żebyś dużo nie zapłacił, po trzecie mieszkasz w Polsce.

„I can declare them for less to save you some money on taxes and customs duties. Before it used to cost $600-1000 for overseas shipping. I now have a great air shipping service that gets the speakers to your door in a day or so.”

Zero marketingu?

Poczytaj dobrze na stronie.

Wysyła do Europy dużo sztuk w jednej przesyłce a koszt to jakieś grosze bo rozbija sie na wszystkich. Z odsłuchem fakt może być ciężko, raczej tylko u kogoś kto już to ma.

Pozdr

Edytowane 24 Września 2018 przez Marek K.

[Krzysztof_54067]

kwote zadeklarowaną też ci zaniżają żebyś dużo nie zapłacił

 

celny patrzy na potwierdzenie przelewu a nie na kwotę zadeklarowaną, chyba, że to gifty po parę dolców, ale o nie o tym mowa

[Kaban]

WLM Diva sprobuj tez - pewnie zakonczysz poszukiwania na tym, serio.

Trenner & Friedl robi tez dobre rzeczy.

[zibii]

Nie wiem po co chcecie kupować z usa jak w Polsce za takie same pieniążki macie super kolumny np.z firmy yb audio i wiadomo za co płacisz czyli rzetelną pracę a jakość super.

Pozdr

Edytowane 24 Września 2018 przez zibii

[Krzysztof_56775]

Trenner & Friedl potrafią zaskoczyć, ten mały model, ART.

Bardzo trudno zrobić dobrze grające speakersy :-),

nie wystarczą dobrze wyheblowane deski na budę, nawet najlepsze głośniki i pomiar pod zwrotnicę.

Grają wszystkie ZG, ale tylko niektóre grają magicznie, wyjątkowo,

więc czegoś jeszcze potrzeba, ale nie wiem czego ... :-(

Edytowane 24 Września 2018 przez Krzysztof_56775

[zibii]

Krzysztof

I o tym właśnie mówiłem rzetelnie wycenione te arty 13kzł za głośniki w cenie 1.5kzł ale mnie to nie dziwi trzeba opłacić sztab ludzi, hurtownie, dystrybutorów itp.

Możesz kupić 4xtaniej polskie kolumny Qba Mieszko

[Krzysztof_56775]

Pisałem o brzmieniu, nawet nie wiem ile kosztują :-)

Qba ?

Jak byłem trochę młodszy, to był modny taki model Sobieski, tak?

Istnieje taka firma jeszcze ?

[Marek K.]

Krzysztof

I o tym właśnie mówiłem rzetelnie wycenione te arty 13kzł za głośniki w cenie 1.5kzł ale mnie to nie dziwi trzeba opłacić sztab ludzi, hurtownie, dystrybutorów itp.

Możesz kupić 4xtaniej polskie kolumny Qba Mieszko

[zibii]

Mam od nich 2 konstrukcje co prawda 3drożne ale grają super.

Qba jeszcze istnieje aczkolwiek nie mają nowych już modeli ale myślę, że kolumny można jeszcze kupić wydając troszkę wiecej kasy można kupić model z magnezowym seasem model mex i cex które grają super.

Tutaj masz arty

 

https://www.premiumsound.pl/manufacturer/trenner-friedl/trenner-friedl-art.html

 

A qba cex to 2 drożne podłogowa ale zejście znacznie lepsze.

 

http://sklep.soundpower.pl/pl/p/QBA-CEX/656

Widzę, że brak towaru ale znam właściciela i konstruktora więc mógłbym dopytać

Edytowane 24 Września 2018 przez zibii

[pantus]

Przyczym ten link jest do starej wersji, nowa wygląda tak

https://www.trenner-friedl.com/index.php?menu=product&sprache=en&second=art

No i parametry również się pozmieniały.

Ale "golden ratio" pozostało;-). Do tej kwoty należy również doliczyć podstawy, pewnie z 2 tys tak więc całość zamyka się ok. 17tys- drogo!!!!

[Kaban]

drogo, fakt

Postawilbym kolo tych Artow QBA Mex, Audiowave 141SE (midbass ten sam nawet) i RLS Callisto IV.

Ciekawe czy by sie latwo obronily (a kosztuja 25% ceny Artow)

Edytowane 27 Września 2018 przez Kaban

[Krzysztof_56775]

Nie wiem czy by się obroniły.

Wszystko gra i wszystko zagra, każde kolumny, każdy wzmak, każdy CD.

Im dłużej się człowiek błąka po tym świecie audio, to dochodzi do wniosku, że niewielki

procent klocków gra muzykę, reszta odtwarza dźwięki.

W doopie mam te Arty, nie interesuje mnie ile kosztują, jakie głośniki w nich siedzą, nie kupię ich,

bo mam lepsze speakersy, ale z Artami, to był ten jeden z niewielu przypadków, że grała muzyka,

magia , czar .... itp.

 

[pantus]

Same ochy i achy i powiem Wam że się skusiłem. Mam - do ROCKa się nie nadają. Stereofonia super, scena również. Faktycznie czarują. Stolarka zbyt ambitna nie jest, jak np w Dipasion, ale grają fajnym spójnym dźwiękiem i jak najbardziej zaliczył bym je do grona "dobrych monitorów"

[Krzysztof_56775]

To prawda, nic dodać, nic ująć,

może tyle, że dobre towarzystwo im nie przeszkadza.

[misiek x]

Witam.

A ja kupiłem 3 dni temu Wilson Benesch arc i słucham,słucham ,słucham.....nie mam ochoty przestać.

[Krzysztof_56775]

2 bassreflexy z dołu, sprytne :-)

[Mrok]

Dlaczego? Które monitory zagrają pełnym pasmem "od dołu"?

Trzeba być realistą. Ile osób rzeczywiście słyszy dół poniżej 30Hz i dysponuje odpowiednio dużym pomieszczeniem (długość fali)? Harbeth 40.2 i SF Extrema schodzą do 35Hz. Ile kolumn podłogowych ma rzeczywiście taki dół? ;)

[morawka]

Cena za niskie zejście basu w monitorach jest najczęściej bardzo niska efektywność

Pamietam moje męczarnie z Totem Mani2

Producent podaje 84dB ( jak zmierzyli w stereophile to wyszło 80.5dB !!! )

Niby jest tam potężny , niski bas , ale mało który wzmacniacz ten bas wyciśnie ( wszystkie lampy odpadają już na starcie ) nawet z monoblokami Marka Levinsona brzmienie nie było do końca satysfakcjonujące ( góra pasma z taniego Seasa zreszta tez nie powala )

Wysterowanie to podstawa ( widzę to po moich aktywnych Backes&Muller, przy których bas z Totemów to pierdzenie )

Pamietam tez jak znajomy , który miał wtedy zestaw Naima , przymierzał się do zakupu SF Extrema , po podłączeniu martwy , głuchy dźwięk

Podsumowując chcesz duży dźwięk z monitorów szykuj dużo pieniędzy na duuuzy wzmacniacz