Czy korzystacie z tylnego centralnego

[darek2]

Panowie czy korzystacie z wyż.wym.głośnika ,jezeli tak to w jakich sutacjach,czy tylko w filmach nagranych w 6.1 (EX,ES) czy też włańczacie Matrix itp.na filmach nagranych w 5.1

[jacek1956]

Zawsze mam włączony, daję zdecydowaną poprawę pola tylniego, dźwięk robi koło, a o to chodzi.Płyt w tym systemie jak na lekarstwo, a szósty i tak jest zawsze wytwarzany matrycowo, więc dla mnie to nie ma większej różnicy.Programy telewizyjne nadawane w nicamie oglądam na neo6.

[darek2]

Jacek jeśli włańczasz tylny centralny na filmach nagranych w 5.1 nie masz wrazenia,że tylny centralny ścisza tylne surrand

[darek]

No właśnie też jestem ciekawy jakie są wrażenia po podłączeniu tylnego centralnego ponieważ zamierzam dokupić właśnie ten głośnik ale nie wiem czy warto. Napisz coś więcej. Jakie efekty daje ten głośnik.

[darek2]

Daje całkiem ciekawe efekty przede wszystkim na filmach nagranych w EX i ES ,oglądałem ostatnio K-19 i tam była ciekawa scena gdy H.Ford jedzie pociągiem i odgłosy pociagu były w surrandach a stukot szyn w tylnym centralnym,tylko że ten film był nagrany DTS ES a ciekawi mnie czy ludzie korzystają z tylnego na filmach nagranych w 5.1 bo ja mam wrażenie ,że gdy go włączę na filmach 5.1 i użyję funkcji Matrix to ścisza tylne surrandy poprzez tworzenie dodatkowego kanału.

[jacek1956]

Dlatego tylny centralny powinien być ustawiony ciszej niż by to wynikało z testu, a oprócz tego daję maksymalne opóźnienie, żeby akustycznie go oddalić od siebie. Jeszcze raz napiszę, że nie ma tylnego na płyci, zawsze jest to matryca zapisana w dwóch sorroundach, tak że różnica jest minimalna, przynajmniej na Yamahach. Nie wiem jak na innym sprzęcie.

[darek2]

Jacek ja mam Yamahę 730 i naprawdę słyszę różnicę jak włączę tylny centralny i funkcję Matrix ,tylko nie twierdzę,że tylny jest głośny tylko w chwili włączenia Matrix momentalnie spada dynamika w tylnych suurand,dodaję,że nie na korzyść tylnego centralnego,mam po prostu wrażenie ,że procesor tworzy dodatkowy tylny ściszając tylne surrand i dzieląc efekty na trzy kanały przez co tył traci na dynamice.

[jacek1956]

A ja mam taki pomysł,że drastycznie spada moc oddawana przez amplituner przy dodatkowym kanale.

[TOBI]

Moc spada we wszystkich kanałach a nie tylko w surrandowych.

[jacek1956]

Ale z tyłu są najmniejsze i najgorsze głośniki, dlatego najszybciej odczyjesz.

[jacek1956]

Jak przednie mają efektywnośc 89 db, to tylne nawet 86 db, a 3 db to raz tak głośno.

[jesko]

dlatego trzeba kupować identyczne kolumny na wszystkie kanały !!!!

[jacek1956]

Nie zawsze to kwestia ceny!! czasami to poprostu niemożliwe.:)))))

[elfan]

moim zdaniem to jest nie potrzebne to jest mało odczuwalne,ale jak ktoś ma taką mozliwość i taki ampli i ma gdzie wepchnąc ten dodatkowy głosnik to mozna poprubować,może się spodoba.

[jesko]

moim zdaniem różnica pomiędzy 5.1 a 6.1 jest ogromna. Tylni centralny w znaczący sposób uzupełnia tylnią scene dżwiękową, ilekroć oglądam film w 5.1 czuje że czegoś mi brakuje, dżwięk nie jest spójny, nie ma się tego wrażenia że jest się w środku wydażeń. A poza tym nagrania w dts-es są w prost niewiarygodne, tylni centralny w moim odczuciu to wielki krok na przód.

[TOBI]

Jacku z 56-go - co ma efektywność głośnika do jego głośności? Trudniej jest zasilić dobrym sygnałem głośniki większe niż mniejsze - czyli w tym przypadku jak sugerujesz głośniki surrandowe. Jeśli chodzi Ci o moc zasilacza we wzmacniaczu te wtedy spadnie głośność we wszystkich kanałach. To co koledzy sugreują jest to efekt pracy procesora który został w ten sposób zaprogramowany. Taka jest ideologia działania systemów EX i ES - odsyłam do źródeł ( Dolby Laboratories I Digital Theater Systems oczywiśice Trade Marks)

[jacek1956]

-> Tobi, łatwość wysterowania kolumny zależy od oporu, a więc ile ohm i jej skuteczności. Dlatego audiofile ze wzmacniaczami lampowymi latają za kolumnami 90 lub 91 db ( są i większe ale to rzadkość ). Duża kolumna ma ZAWSZE wyższą skuteczność, czyli moc oddaną. Postaw sobie obok siebie kolumny 90 i 86 db, a zrozumiesz.Procesor tu nie ma nic do rzeczy, zacznij podłaczać kolumny do wzmacniacza stereo na lewy kanał 90, na prawy 86 db , a zdziwisz się. Pragnę jeszcze dodać ,że te 86 db na tyłach to zazwyczaj wynik z sufitu, wystarczy poczytać testy Audio. Czasami to było 83db, a 3 db to jeden raz większa moc.

[jesko]

dopiero teraz zdążyłem przeczytać cały wątek. Piszecie że w apli Yamahy tylni głośnik jest ledwo odczuwalny, dziwi mnie to bo w moim Onkyo ten głośnik absolutnie nie zchodzi na drugi plan, można powiedzieć że jest integralną częścią surraundów i absolutnie nie gra ciszej niż dwa pozostałe.

[jacek1956]

Jesko, to zależy od kolumn! A swoją drogą Onkyo ma więcej pary! Yamaha gra pięknie, ale moc podawana a oddana w rzeczywistości to żarty. Wszystkie firmy kłamią i to nieżle, ale Yamaha jest mistrzem:)))))

[darek2]

>Jesko

Korzystasz z tylnego centralnego tylko na filmach nagranych w EX i ES ,czy też korzystasz z niego w nagranych w 5.1

[kozlo.4]

--> jacek1956

Jak moc moze byc jeden raz wieksza? Jeden raz wieksza = taka sama! np.2x1=2 a nie 3

[kozlo.4]

--> jacek1956

Jak moc moze byc jeden raz wieksza? Jeden raz wieksza = taka sama! np.1x1=1 a nie 2

[jacek1956]

kozlo.4 ubawiłeś mnie. Postaw jedną kolumnę 89 db i drugą 86 db obok siebie, podłącz do wzmacniacza to wszystko zrozumiesz. KAŻDA różnica o 3 db to raz głośniej lub raz ciszej. Gdzie byłeś na fizyce w szkole? Ktoś inny napisał ,że duże kolumny trudniej wysterować niż małe, to też bzdura. Znam wielkie kolumny które grają ze słabiutkimi wzmacniaczami lampowymi 2x10w, np JMlab, a znam podstawkowce ,do których trzeba piece 2x100w. Wszystko zależy od skuteczności kolumn. Jak coś nie rozumiesz, zapraszam na fizykę.

[kozlo.4]

To raczej ja zapraszam, ale na matematykę! Przykładowo masz deskę o długości 1metra - DWA RAZY dłuższa deska biedzie miała 2metry! A deska JEDEN RAZ dłuższa biedzie miała 1metr!!! Jeśli chodzi o wzrost o 3 db to się całkowicie z torba zgadzam tylko ze ta kolumna nie zagra 1 raz głośniej tylko 2 RAZY!!! Jeśli sie tyczy wielkości kolumn to również nie protestuje - większe raczej potrzebują mniej mocy niż mniejsze by uzyskać to samo natężenie dźwięku. Ale to nie regla, bo wszystko zależy od skuteczności.

[jesko]

jacek nie uważam żeby Onkyo miało więcej pary, to raczej spokojny i wyważony amplituner. A co do kolumn to wyszystkie powinny być identyczne (włączając centrala) choć wiem że w wielu przypadkach jest to rozwiązanie nieosiągalne.

darek zawsze mam włączony dd-ex, dts-es. Według mnie jest znaczna poprawa.

pozdro

[kozlo.4]

--> jacek1956

Stwierdzenie że cos jest JEDEN RAZ WIEKSZE LUB JEDEN RAZ MNIEJSZE jest niepoprawne matematycznie!

[darek2]

>Jesko

Jak korzystasz z tylnego centralnego na filmach nagranych 5.1 to używasz programów DSP czy oglądasz w Normalu

[jesko]

kozlo4 ale to co jacek mówi to prawda. Nie pamiętam dokładnie ale spadek o kilka decybeli to dwukrotnie mniejsza moc.

[jesko]

Darek w moim Onkyo nie ma trybu dsp podczas oglądania filmów, i bardzo to sobie chawale. Jedyną funkcją dz. którą moge włączyć podczas filmu jest "cinema filter"(reguluje wysokie tony) a i to tylko w dd. a ty jak oglądasz?

pozdro

[darek]

Zgadzam się z Jackiem spadek o dwa decybele to dwa razy ciszej i odwrotnie.