Schemat wzmacniacza

[Beat]

Proszę znawców wzmacniaczy o polecenie schematów wzmacniaczy (tylko końcówek mocy) wartych uwagi (wysoka jakość: małe zniekształcenia, duża szybkość neutralne brzmienie) do 60-80 W przy 8 omach (klasa A i AB) najlepiej prostych (do 12 tranzystorów na kanał).

 

A może ktoś mógłby ocenić wzmacniacze:

 

- ze strony

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Obecnie wzmacniacz został zmieniony o końcówki na wyjściu (wyjaśnienie na stronie).Poprzednie końcówki to 2SA1302 i 2SC3281

 

- wzmacniacz MISTRAL firmy LFD

 

- wzmacniacze Hiragi, Pass-a (Alephy)

 

i mógłby je porównać z powyższymi i/lub innymi znanymi sobie.

 

1. Co sądzicie o jakości (charakterze) brzmienia tych wzmacniaczy.

2. Jakie mają zniekształcenia i szybkość (V/mikroS).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[R.]

Niestety nie widziałem nic dobrego w tym projekcie. Jeśli chcesz zobaczyć gdzie idą współczesne rozwiązania (pomijając konstrukce passa) to najlepiej widać trend w 2 ostatnich Radioelektronikach (autor - b. znany M. Feszczuk).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jam_lasica]

Warto tez zobaczyc nieco inne konstrukcje, moim zdaniem bardzo dobre i nowoczesne.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Im wzmacniacz jest szybszy tzn. wyzsza gorna granica i wiekszy SR wyrazony w V/us tym latwiej moze sie wzbudzic i pasc. Nie ma sensu budowac wzmacniaczy o SR powyzej 100 V/us, poniewaz i tak brzmienie trzeba bedzie ratowac egzotycznymi kablami glosnikowymi. Male SR daje wzmacniacz cieply, srednie ok. 50-70 V/us dzwiek jest w miare zrownowazony i szczegolowy, natomiast powyzej 100 V/us slychac tylko "pierwsze" dzwieki a brzmienie jest suche.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Nowy2]

Zobacz post 3601.

Zajrzyj na stronę konstruktora wzmacniaczy Erno Borbely'ego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Nowy2]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Zgadzam się całkowicien z jam_lasica.

Robienie bardzo szybkich wzmacniaczy nie ma sensu z punktu widzenia dźwięku. Mogą byc one ciekawe ze względów technicznych i wszystko. W przypadku DIY dają one tylko rozczarowania. Też kiedys myślałem, że im mniejsze THD i szybciej to lepiej - darowałem sobie.

Jeśli chodzi o klasę A to polecam stronkę :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) i oczywiscie konstrukcje Passa

Z klasy AB może być:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Te przynajmniej wiem, że są sprawdzone.

Jarek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jam_lasica]

A moze interesuje was klonowanie wzmakow Naima. Wiekszosc informacji znajduje sie na stronie:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Powodzenia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jam_lasica]

Cos sie zdymalo !?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jam_lasica]

Cos sie zdymalo !?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[A66]

Polecam www.lcaudio.dk wzmacniacz Millennium. Wykonałem ten wzmacniacz, gra dobrze na wyjściu tranzystory SanKen 2SA1216,2SC2922. Brzmienie swobodne, dobre wysokie tony i średnie (jak na tranzystor) bas nie za duży nie za mały dobrze kontrolowany.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

->A66

Czy kupowałeś kit czy wszystko robiłeś sam?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[A66]

Kupiłem kit, tranzystory są dobrane-wzm., jest symetryczny, pcb, wlutowane elementy powierzchniowe.Zasilacz, trofo., obudowe kupiłem poza lcaudio, a może Pass Aleph lub X.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[R.]

A66 - fajny ten wzmak, ma tylko jedną wadę - kit kosztuje strasznie dużo ....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Beat]

Uzupełniam schematy, dodaje nowe dalej proszę o oceny szczególnie brzmieniowe ale i oceny samych schematów też mogą być.

 

-Mistral

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

-Hiraga

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

-Power Follower 99c

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

-Wzmacniacz cyfrowy klasy D z Elektroniki Praktycznej 11/99 (AVT-840) na TDA 7482 25 W (schemat w archiwum www.ep.com.pl)

 

Proszę ocenę jakości dźwięku.

Dziękuję za wszelką pomoc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Myślę, że jak do tej pory nie masz dużo doswiadczenia w budowaniu wzmaków, to nie oczekuj, że wybierając jakiś super uzyskasz od razu efekty, jakich oczekujesz.

I tak największe znaczenie bedą miały kolumny, pod warunkiem, że wzmacniacz nie jest 'spieprzony'

Potem ważny jest sposób wykonania wzmaka, a tutaj za każdym razem trzeba sie zmierzyć z ogólnie znanymi zasadami i zaimplementować je do konkretnego rozwiązania. Ważne jest prowadzenie masy, uziemienie.

Potem jakość zasilania, dopiero potem schemat wzmaka. Jak to już Ci zagra super mozna sie bawić w 'audiofilskie' elementy.

W tym kontekście wybrałbym najbardziej proste konstrukcje (mniej problemów) i dobrze udokumentowane. Sam schemat nic Ci nie da. Schemat nie gra.

Mimo wszystko klasa A nie jest dla poczatkujacych, pomimo duzej prostoty. Ze wzgledu na duże prądy i oddawana dużą moc strat sprawy montażowe są tu bardzo ważne a zasilanie jeszcze bardziej istotne.

Jarek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[R.]

Bardzo ciekawa była kiedyś dyskusja na elektrodzie, gdzie kilka osób doszło do wniosku, że dobry STK może zadowolić nawet wybrednego audiofila (oczywiście audiofila w dobrym słowa tego znaczeniu a nie palanta). Tak jak powiedział jar1 b. ważne jest prowadzenie masy i jakość zasilania. Przy braku oscyloskopu, generatora funkcyjnego, dokładnego miernika zniekształceń lepiej zająć się np. hybrydą STK. Takie hybrydy miały najlepsze ostatnie modele wzmacniaczy Diory, ostatnio zobaczyłem że nawet Luxman zaimplementował tą końcówkę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Tak, ale implementacja hybryd i scalaków te ż może byc różna i w tym przypadku bardzo ważna. Moga grać super, ale nie tylko dlatego, że je sie użyje. Bardzo łatwo je spieprzyć - stąd czasami kiepskie relacje o osiagach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[veteran]

Jezeli sa to poczatki "zabawy" w DIY wzmacniaczy audio to polecam uklady scalone takie jak TDA7294, LM3886, OPA549. Sporo gotowych schematow i wzorow plytek mozna znalesc w internecie. Ew. sluze pomoca.

Rzucanie sie na glebokie wody nie ma sensu - mozna sie bardzo szybko zniechecic, a sam schemat - jak trafnie to ujol kolega - nie zagra.

Dobrymi przykladami uzycia scalych koncowek mocy w hi-end'owym sprzecie audio sa np: Jeff Rouland CONCENTRA II, Aero Audio Prima Integrated MKII

.

[obrazekLUKASZ-59987_1.jpg] [obrazekLUKASZ-59987_2.jpg] [obrazekLUKASZ-59987_3.jpg]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bryan]

Skoro mowa o scalakach, wie ktoś może gdzie w naszym pięknym kraju można kupić TDA7293??? Niestety w wiadomych mi miejscach jest dostępny tylko TDA7294 a ten mi akurat nie odpowiada.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piotrek]

veteran:

 

AA Prima Integrated w AUDIO (5/2001) dostał "dobra" za brzmienie. Wzmak ten był bezpośrednio porównywany ze wzmakiem AVM Evolution A2 (systemem dyskretny) - ocena "dobra+".

Może "na oko" różnica jest niewielka (tylko dodatkowy "+"), ale w brzmieniu znaczna:

"Obydwa systemy mają silnie zaznaczone charaktery, można twierdzić, że AA jest na swój sposób "muzykalny", lecz założenia wysokiej wierności lepiej spełnia AVM"

 

Ogólnie TDA7294 wg. mnie to dobry scalak na wzmacniacz. Na początek w pięknym świecie DIY wystarczy :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[veteran]

-> Piotrek

 

Zgadzam sie z toba. Nalezy tylko pamietac, ze w AA zagraly uklady scalone po 20zl/szt. :-) chociac decydujacy wplyw na brzmienie mialy w tym wypadku lampy.

 

Co do TDA7293 to jest on raczej trudno dostepny. Pozostaje strona producenta.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Beat]

Moje doświadczenie w budowaniu wzmacniaczy nie jest zbyt duże ("zbyt duże"-prawda, że względne) jednakże obecnie bardziej skłaniam się ku tranzystorom a nie chciałbym marnować czasu i pieniędzy na przeciętne konstrukcje dlatego pytam. Nie jestem na bierząco z najnowszymi konstrukcjami, ale słyszałem ocenę wzmacniacza cyfrowego Tact Millenium i dlatego jestem również ciekaw tego jaką jakość można wycisnąć z tej klasy stąd ten:

-Wzmacniacz cyfrowy klasy D z Elektroniki Praktycznej 11/99 (AVT-840) na TDA 7482 25 W (schemat w archiwum www.ep.com.pl)

 

->jar1

problemy które zawarłeś są mi znane.

 

Prosiłbym o nie odbieganie od tematu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Adrian]

Ja kiedys tez robilem wzmaka na STK - sugerowalem sie konstrukcjami

DIORy a konkretnie WS504 - jak na ta cene byl to bardzo dobryu wzmak.

Wiekszosc kosci STK juz w tej chwili nie jest produkowana ale w tme mozna jeszcze dostac specjalne wersje (XI) z mniejszymi znieksztalceniami.

Wazne aby dobrze wykonac uklad wedlug zalecen SANYO i nie bedzie zadnych problemow.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Konrad]

dlaczego nie nalezy budowac szybkich wzmacniaczy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Nie chodzi o to, że nie należy, tylko o to,że są one znacznie bardziej wymagające 'czystości' i perfekcji konstrukcji. Juz sama płytka powinna być przemyslana. Wiekszą role odgrywaja długosci przewodów itd. Wpływ zakłoceń jest duzy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Konrad]

no ale pomijajac trudnosci w budowie czegos takiego efekty beda znacznie lepsze niz przy konstrukcjach mniej wymagajacych

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Konrad]

poza tym, jak juz cos robic, to chyba nalezaloby zrobic to dobrze, a nie dlatego zeby wydac pieniadze i osiagnac nie takie, jakie sie chcialo efekty

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

Wszystko zależy po co sie robi wzmacniacz? Jeśli ma słuzyć do słuchania muzyki to duża szybkość nie ma żadnego znaczenia.

A tak w ogóle, to na podstawie czego twierdzisz, że szybszy oznacza lepszy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[R.]

Sposób powstawania zniekształceń TIM przemawia za tym żeby zarówno stopień wyjściowy jak i wejściowy był szybki, żeby zapobiec przestreowaniom. Ponadto rozpatrując inne części układu, w szczególności główny stopień wzmacniający powinien zapewniać szybkie przeładowywanie pojemności zarówno tranzystora jak dołączonej do niego zewnętrznej. Trochę bez składu piszę ale to co zna temat rozezna się.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Konrad]

R. racja. poza tym stosujac szybkie tranzystory mozna poglebic sprzezenie dzieki czemu znieksztalcenia nieliniowe beda mniejsze.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )