DAC a zkłócenia z mikrokontrolera

tomek_j · 30 Grudnia 2007

proponuje tu podyskutować o wpływie sterownika mikroporocesorowego steujacego praca przetworników cyfrowo analogowych - syskusja przeniesiona z watku DAC by Tomasz Jablonski

>tomek_j

>To akurat prawda. Zakłucenia z uC małym stopniu wpływają na pracę DACa.

>Wcale nie trzeba tu być kimś wyjątkowo obeznanym by to sprawdzić. Wystaryczy cyfrowy oscyloskop do >obydwu pomiarów.

>Zakłócenia cyfrowe dużej częśtotliwości, które się obserwuje na lini zasilania wpywają na sygnał uzyteczny.

>Przy małym poziomie (ok.100mV) na wyjściu DAC częstotliwość wzorcowa (1 kHz) jest nieco zniekształcona >(lekkie postrzępienie) przy obecności zakłóceń w zasilaniu DACa.

>Chcesz to nie wierz, ale tak wskazywał oscyloskop.

>Proponuje to sprawdzić.

>Co oczywiście nie ma żadnego wpływu w przeciętnym systemie. (Słuchaliśmy Dzwonów rurowych II M. >Oldfielda) >Jednak w dobrym systemie (Audio Analogue Maestro) zanika wwręcz jakby cała atmosfera nagrania, >nie wzpominając o delikatnych podgłosach. Wystarczy dobry zestaw i wszystko słychać. :-)

>Sprawdzliśmy to na TDA1541A.

Nikt nie neguje ze "zasmiecone" zasilanie wpływa na prace DAC'a. Przykład z TDA1541 nie jest zbyt trafiony, bo ten układ nie potrzebuje sterownika. Mozna sobie wyobrazić układ bez sterownika z zasmieconym zasilaniem

Dyskutujemy tutaj o wpływie sterownika uC na prace DAC.

1. Zasmieca zasilanie. Nowoczesne uC pobieraja mało pradu i ich wpływ na linie zasilajace moze byc pomijany jezeli układ zasialnia (ścieżki, blokowanie uC) jest poprawnie zaprojektowany. uC stosowany w sterowniau DAC jest zazwyczaj mało obciazony i moze pracowac z wolnym zegarem. Poza tym mozna go usypiac i w zasadzie dla zasilania staje sie wtedy niewidoczny.

Demonizowanie wpływu tych elementow bierze sie z czasow kiedy pamiec programu i pamiec danych była połaczaona do CPU przez zewnetrzna magistralę. Wtedy zakłócenia bylu rzeczywiście duze.

W wielu nowych układach DAC rezygnowanie z uC pozbawia nas mozliwości korzystania z ciekawych mozliwości układów.

Byc moze niechec do procesorów wynika z braku umiejetności ich programowania.

Molibden · 30 Grudnia 2007

1541 daje na wyjściu słaby sygnał (

tomek_j · 30 Grudnia 2007

bden, 30 Gru 2007, 19:44

>1541 daje na wyjściu słaby sygnał (wrażliwy na zakłócenia niż inne układy. Poza tym, procek musiałby siać gł. w pobliżu cz.a

>kustycznych co trudniej wyelininować.

>Trzebaby sprawdzić korelację PSRR DACów z nasileniem w/w zakóceń na wyjściu.

>Obecność na oscylogramie zakłoceń jeszcze nie wyjaśnia wszytkiego jeśli to jest później

>odfiltrowane.

>Zasilanie DACa i procka powinno być rozdzielone jeśli jest wrażliwy na zakłócenia.

>W celu eliminacji poziomu zakłóceń należy obniżyć cz. zegara do akceptowalnej wartości, np 300kHz.

Zasilanie DAC'a i procka powinno byc zabiegiem standardowym. Mozna ew zasilać z jednego źródła układy cyfrowe odbiornika SPDIF i mikrokontroler.

Rambo · 30 Grudnia 2007

sporo będzie zapewne zależeć od konstrukcji PCB. Jeśli nie ma minimalizacji pętli, odpowiedniej separacji zasilania, właściwej masy itp. zabiegów to rzecz jasna, że każde urządzenie w rodzaju procka pogarsza sprawę. Przy poprawnie zaprojektowanej PCB wywody Tomka wydają się zasadne.

pba · 1 Stycznia 2008

Z historii o zasilaniu części cyfrowej (że nie tylko sam DAC jest czuły):

1.

PD-S605 (to samo co 505 i 705) mocno przerobiony na transport i podłączony do zew. DACa:

- wylutowanie układu HI-BIT PD-coś tam powoduje że z dźwięku znikają śmieci (taki cyfrowy charakter dźwięku,sam nie wiem jak to trafnie nazwać) szczególnie słyszalne w górnym zakresie pasma , ktokolwiek porównywał brzmienie PD-Sx05 z czymś innym będzie wiedział o co mi chodzi.

sam HI-Bit fabrycznie odsprzęgany jest przez cewkę (taka wyglądająca jak rezystor 1/4W) i kondensatory - wniosek z tego prosty że zasilanie części cyfrowej jest tak samo istotne jak części analogowej

2.

Eksperyment z zasilaczem na wzm.operacyjnym i tranzystorze części cyfrowej CD (demodulator i coś tam jeszcze)

- zmiana jakiegoś zyczajnego opka na OPA134 dawała podobną zmianę charakteru brzmienia całego CD jak przy zmianie wzm.op na wyjsciu CD