- Kto ma, słyszał lub wie?

[Gość rochu]

Zastanawiam się nad budową zestawu głosnikowego opatego o konstrukcję Line Array.

Myślę nad zestawem odtwarzającym od ok. 100-150 Hz użytkowanym z zewnętrznym subwooferem. Myślę o jak najbardziej wąskiej przedniej ściance i wysokości do ok. 160-180 cm.

 

Czy Ktoś z Was budował lub słuchał takich głośników?

Mam wątpliwości:

- jakich użyć przetworników - Bandor? może coś z szerokopasmowców? a może klasycznie - osotno midwoofer i tweeter?

- ile przetworników i w jakim układzie?

- obudowa otwarta czy zamknięta?

etc, etc.

[a_men]

graaf gdzies wklejał linki do konstrukcji Rogera Russela. On uzył takich Vif bodajże:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[a_men]

zerknij tez tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

Używałem tych przetworników. Ta vifa jest dość "głucha" ze względu na zastosowany materiał. Vifa 10xx ma większą o 1 cm membranę i posiada bardziej wyrównaną charakterystykę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

a_men - dzięki za wpisy.

Line Array jest dla mnie ciekawe z racji potencjalnie znakomitej przestrzenności.

 

Interesuje mnie jednak przede wszystkim to czy Ktoś z tego Forum ma jakieś własne doświadczenia z Line Arrays.

[porlick]

Firma Bose do swojej oferty wprowadziła tego typu głośniki dla muzyków- podobno rewelacja.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jacek_zagaja]

Zupelnie nie moge zrozumiec dlaczego Linear Array mialoby miec wedlug wielu opini lepsza stereofonie. Fali cylindrycznej nie produkuje a jedynie podwyzsza kierunkowosc wertykalna. Policzmy dobry szerokopasmowiec np. Vify kosztuje 40Euro wiec przy zalozeniu 4x4 daje 2300zl plus pudlo, nie mowiac o basie. Wybierajac tube ktora ma wieksza efektywnosc i lepiej kontrolowana dyspersje mam w wersji oszczednej:

 

300zl tuba

300zl gwizdek, tekstylny wysokiej klasy

900zl woofer neodymowy, lekki

50zl zwrotka

200zl wzmacniacz klasy t

 

razem 1750zl

 

i zostaje na obudowe, efektywnosc >100dB.

 

Jeden z naszych grupowiczow uzywa rzeczona Vife.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

moje typy:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

25-30 zł sztuka

2 x 16 to zatem koszt około 800-1000 zł za oba kanały

 

trzeba założyć dodatkowe wydatki na ewentualne lakierowanie/impregnację papierowych membran oraz filtr RLC dla wyrównania charakterystyki (jest konieczny z uwagi na specyficzną "air load characteristics" takiej konstrukcji - energia w górze pasma się nie sumuje tak jak w dole)

 

tu jest coś podobnego, ale facet nie bawił się w modyfikację głośników a do korekcji pasma użył korektora aktywnego:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

użył 32 jeszcze mniejszych głośników Tang Band

 

można sobie zobaczyć pomiary tego rodzaju konstrukcji

 

kontrukcja zamknięta z Teslami musiałaby mieć z 80 litrów tj. wymiary wewnętrzne np. 16/32/160 przy wąskiej przedniej ściance albo 40/12/160 przy szerokiej

można spróbować odgrody, ale potrzeba by wówczas więcej korekcji dla wyciągnięcia odfiltrowanego basu

 

powodzenia!

 

pozdrawiam!

graaf

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

ps.

 

>Myślę nad zestawem odtwarzającym od ok. 100-150 Hz użytkowanym z zewnętrznym subwooferem

 

z tymi Teslami i odpowiednią filtracją (a jest z czego ciąć - skuteczność nominalna dla 16 Tesli to 96 dB/W) może nawet subwoofer nie będzie konieczny, chyba że

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

Re: jacek_zagaja

 

>Zupelnie nie moge zrozumiec dlaczego Linear Array mialoby miec wedlug wielu opini lepsza stereofonie. Fali

>cylindrycznej nie produkuje a jedynie podwyzsza kierunkowosc wertykalna.

 

i to wystarczy (te jakieś fale cylindryczne to taka gadka-szmatka)

 

wystarczy znacznie podwyzszona kierunkowość wertykalna - jej rezultatem jest to, że pierwsze odbicia od sufitu i od podłogi są znacznie ściszone, co ma ogromnie korzystny wpływ na stereofonię

 

he, powstaje tylko pytanie co to znaczy "lepsza stereofonia" ;-)

dla różncyh osób co innego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

Re: rochu, 23 Sty 2008, 08:18

 

>Czy Ktoś z Was budował lub słuchał takich głośników?

 

w Polsce na 99% NIKT (może poza McIntoshami - to jedyne komercyjne line arrays, które zawitały do Polski)

 

szukaj opinii na diyaudio i innych forach międzynarodowych

 

jeszcze raz powodzenia!

graaf

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

pps.

 

hej Rochu - może lepiej spróbować "materac"? to taka "tuba bez tuby" - wysoka skuteczność i znacznie podwyższona kierunkowość we wszystkich płaszczyznach

płaska obudowa zamknięta blisko ściany z filtrem - powinno dać radę bez subwoofera

 

(wpisz w wyszukiwarkę "materac" autor "graaf")

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kubedes]

Do L-A można spróbować te głośniki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

pasmo od 40 Hz. wysoka efektywność.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

>graaf

>w Polsce na 99% NIKT

 

Jesteś o tym przekonany?

:))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

nie

a kto i czego?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

99% to nie 100% chyba?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

no rozumiem, faktycznie gagacek słuchał i nawet ma, ale jednak nie "prawdziwne" 16 na kanał, takie 160-180 cm wysokości o jakie pytał rochu

pzdrw.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

ty rochu korzystasz ze źródła komputerowego i cyfrowej korekcji?

 

więc zbędne byłyby zarówno modyfikacje głośników jak i filtrowanie analogowe - pasywne czy aktywne

 

wszystko sobie możesz zrobić z domenie cyfrowej bez żadnego problemu

 

rezonanse membrany wycina się tak samo jako rezonanse pokoju, linearyzacja pasma też według tych samych zasad - no problem :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ghost666]

graaf, 29 Sty 2008, 16:27

 

>nie

>a kto i czego?

 

Hm... A mi sie zdawało że widziałem w PL całe mnóstwo Line Array-ów, fakt faktem estradowych. Nawet Klub Studencki u mnie w mieście ma takie paczuszki - jakieś JBL.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

>fakt faktem estradowych

 

fakt, insza inszość, tylko nazwa wspólna

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

graaf

>nie "prawdziwne" 16 na kanał, takie 160-180 cm wysokości o jakie pytał rochu

Ale 16 na kanał i to w pozycji pionowej - dla mnie rozwiązanie pozbawione sensu. Oczywiście każdy ma swoje zdanie i ja to szanuję.

>więc zbędne byłyby zarówno modyfikacje głośników jak i filtrowanie analogowe - pasywne czy aktywne

Na ten temat przecież wspólnie dużo dyskutowaliśmy. Obecnie np. ja tworzę korekcję bezpośrednio w formie cyfrowej, nie ma potrzeby używać cyfrowej części Behringera. Jeden zbedny element z toru out. Nie ma elementów pasywnych w zwrotnicy. Przy wysokiej źródle i dobrych przetwornikach efekty są więcej niż obiecujące! W końcu mam do czego porównać:) A temat zaczął (ukłon) Jacek Zagaja i tutaj oddaję mu honory.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

Re: gagacek, 30 Sty 2008, 20:24

 

>Ale 16 na kanał i to w pozycji pionowej - dla mnie rozwiązanie pozbawione sensu.

 

ja bym tak ostro nie powiedział, swój sens to ma, na pewno jest to rzecz "z wykopem" :-))

 

ale sam też skłaniam się od pewnego czasu ku zupełnie innym rozwiązaniom

 

>>więc zbędne byłyby zarówno modyfikacje głośników jak i filtrowanie analogowe - pasywne czy aktywne

>Na ten temat przecież wspólnie dużo dyskutowaliśmy

 

zgadza się :-)

 

>Obecnie np. ja tworzę korekcję bezpośrednio w

>formie cyfrowej, nie ma potrzeby używać cyfrowej części Behringera. Jeden zbedny element z toru out.

>Nie ma elementów pasywnych w zwrotnicy. Przy wysokiej źródle i dobrych przetwornikach efekty są

>więcej niż obiecujące! W końcu mam do czego porównać:) A temat zaczął (ukłon) Jacek Zagaja i tutaj

>oddaję mu honory.

 

jes ofkors

tylko że mnie jakoś odrzuca od komputera :-))

i jednocześnie ciągnie do analogu

także nawet Behringer nie pasuje do tej koncepcji nie mówiąc o korekcjach komputerowych, jakichś kartach "pluginach" itp. itd. nawet nie wiem co to jest "plugin" :-))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[graaf]

ps.

 

>Ale 16 na kanał i to w pozycji pionowej - dla mnie rozwiązanie pozbawione sensu.

 

 

ale swoją drogą 4x4 jak kiedyś proponowałem to może być ciekawa rzecz, zwłaszcza dla miłośników lampek małej mocy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

graaf

>ale sam też skłaniam się od pewnego czasu ku zupełnie innym rozwiązaniom

Wiem i doceniam:)

 

>ale swoją drogą 4x4 jak kiedyś proponowałem to może być ciekawa rzecz (..)

Jak najbardziej; z resztą właśnie do tego piłem, pozdrowienia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )