Jump to content
pwit1

Wzmacniacz na GM70

Recommended Posts

 

Price : US$220,00/pair chwilowo nie ma ale trzeba polować dla mnie tanie to nie NOS WESTERN ELECTRIC 300B za 12kzł para no ale gra wybornie tylko te 8wacików trzeba mieć skutczne głosniki no i z kontrola basu to sobie nie bardzo radzi, ale srednica i góra jest piękna.


a

Share this post


Link to post
Share on other sites

GK71 jest bardzo dobra 813 w triodę nos RCA też mi pięknie grałą

813 nie wiem czyjej produkcji żebrowane anody starte napisy NOS zajefajna w triodę ale robiłem tak dla celów doswiadczalnych praca w pentodzie ale brumiła i pentoda to nie moja baja.


a

Share this post


Link to post
Share on other sites

A tak zapytam gdzie słychałeś GK71? na jakich trafach i sterowaniu?Polski HiEndzie

Pozdr Piotr

Waldi jest czadzik co??

 

( trolling )

 

CHIŃSKI EI no name wydłubany z Audioromy 813

 

JAMES 6159H 10K

 

na bogato TANGO X-10K

 

mój faworyt włoski silver coilI( wtórne) CC core amorfic potęga prawie 14x14x13 8,5K


a

Share this post


Link to post
Share on other sites

A tak zapytam gdzie słychałeś GK71? na jakich trafach i sterowaniu?Polski HiEndzie

Pozdr Piotr

Waldi jest czadzik co??

 

sterowanie 30W trioda pracująca na 1100V GK71 z biasem regulowanym na lampie.

jak tu sie zdjecia wkleja bo ja swierzak jestem

 

poprosze prtsc


a

Share this post


Link to post
Share on other sites

ile pkt trzeba zebrać aby dostać BANA? mam 4szt. zostałem ukarany rozumiem nie mam pretensji troche mnie poniosło!!!!!!!!!!!!!

 

jezeli chodzi o wybuchy to najlepszy wybuch dał kondensator 32uF/6KV naładowany na maxa zwarty zwarty wkretakiem huk jak bym w domu odpalił ACHTUNGA !! pozdrawiam serdecznie moich fanów..............


a

Share this post


Link to post
Share on other sites

jezeli chodzi o wybuchy to najlepszy wybuch dał kondensator 32uF/6KV naładowany na maxa zwarty zwarty wkretakiem huk jak bym w domu odpalił ACHTUNGA !! pozdrawiam serdecznie moich fanów..............

 

Było wcześniej sprawdzić językiem czy kopie:)

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Czy ktoś jest w stanie sprawdzić jak zachowuje się moc wzmacniacza na GM70 przy wzrastającej impedancji obciążenia? Oraz o informację czy wzmacniacz posiada sprzężenie zwrotne (globalne lub lokalne).


Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ponieważ nie dzieje się nic ciekawego w temacie ciekawego pokażę kilka pomiarów z pewnego eksperymentu jaki przeprowadzam z GM70.

Sinus dla 100 kHz z liniami odniesienia dla 1kHz

44dbf08174bc3e07.jpg

i to samo dla 7 Hz

bc34b6a21d6e02e9.jpg

kwadrat dla 12 kHz

c02dcacc641dd14f.jpg

i dla 32 kHz

8598e7fdc79809ab.jpg

i dla 100 Hz

5fb18688cc420155.jpg

pasmo jakie udało się osiągnąć 5Hz - 120 kHz (-3dB).

Jak na razie jest tylko jeden kanał na stole złożony na pająka ale brzmienie przy tak szerokim pasmie jest ciekawe - zwłaszcza dotyczy to basu, który odznacza się doskonałą kontrolą.

Edited by Seyv

Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ponieważ nie dzieje się nic ciekawego w temacie ciekawego pokażę kilka pomiarów z pewnego eksperymentu jaki przeprowadzam z GM70.

Sinus dla 100 kHz z liniami odniesienia dla 1kHz

44dbf08174bc3e07.jpg

i to samo dla 7 Hz

bc34b6a21d6e02e9.jpg

kwadrat dla 12 kHz

c02dcacc641dd14f.jpg

i dla 32 kHz

8598e7fdc79809ab.jpg

i dla 100 Hz

5fb18688cc420155.jpg

pasmo jakie udało się osiągnąć 5Hz - 120 kHz (-3dB).

Jak na razie jest tylko jeden kanał na stole złożony na pająka ale brzmienie przy tak szerokim pasmie jest ciekawe - zwłaszcza dotyczy to basu, który odznacza się doskonałą kontrolą.

Brawo Seweryn . Wygląda to b.dobrze. Będę z uwagą śledził postępy tego projektu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ale co to jest za obciazenie.Zrob wlasciwa moc i wtedy zobaczymy.A przynajmniej polowe znamionowej.

Edited by muls

Share this post


Link to post
Share on other sites

Brawo Seweryn . Wygląda to b.dobrze. Będę z uwagą śledził postępy tego projektu.

Dziękuję. Podzielę się pewnym spostrzeżeniem z tego projektu - poniżej 20 Hz występowało "schodkowanie" na przebiegach z którym ponoć i Ty się spotkałeś z trafami od Zbigniewa. Po zmianie filtrowania zasilania (zwiększyłem pojemność ostatnich kondensatorów u mnie do 1000uF) przebieg się wygładził.

 

ale co to jest za obciazenie.Zrob wlasciwa moc i wtedy zobaczymy.A przynajmniej polowe znamionowej.

Moc wzmacniacza nie jest zbyt duża jak na tę lampę bo i punkt pracy jest niski (ograniczony trafem zasilającym jakie akurat miałem i chciałem wykorzystać). Przy tym eksperymencie nie chodziło mi o uzyskanie jak największej mocy ale właśnie pasma przenoszenia. Chętnie zobaczę pomiary innych wzmacniaczy SE przy takiej mocy.


Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zdaję sobie z tego sprawę tym bardziej, że ciężko uzyskać szerokie pasmo dla lampy dużej mocy gdzie transformatory są duże i pracują ze sporym prądem podkładu.

Wszystkie wzmacniacze jakie do tej pory zrobiłem lub jakie miałem mierzę z tą samą mocą i jak do tej pory żaden wzmacniacz SE nie miał tak szerokiego pasma - bez względu na moc. Byłem ciekaw jak szerokie pasmo można uzyskać. Chętnie oczywiście zobaczę pomiary innych wzmacniaczy bo tych jak na lekarstwo.


Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Share this post


Link to post
Share on other sites

transformator nieobciazony moze miec 120Khz a obciazony wlasciwa moca juz tylko 35khz.

Dokładnie!

Ale, trzeba przyznać, że jest coś uwodzicielskiego w tych charakterystykach ...


Mistrz Yoda powiedział: Jest Moc! Ale, przede wszystkim Skywalker, jest Moc Mocy i Moc Mocy Mocy, jako pierwsza i druga pochodna i te trzeba posiąść! Wyskakuj z tego kokpitu i bierz się za tabliczkę mnożenia, długa droga przed nami!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ogłoszenie jest w dziale kostek do wzięcia ale wrzucam też tu bo stricte związane z tematem.

W związku z totalną przebudową wzmacniacza GM70, sprzedam trochę gratów. Możliwa zamiana na lampy ECC82 i pochodne oraz KT66, 6L6 oraz gniazda głośnikowe (z tym, że muszą być miedziane), albo inne ciekawe graty z audio np dobry odtwarzacz CD (vintage szczeólnie mnie interesują ale takie po 1990 roku).

Jak coś to pisać na PW. Zdjęcia mogę przesłać albo są też w temacie "różne kostki do wzięcia" w dziale DIY (post #23147). Jak coś to pisać na PW.

 

1) Transformatory głośnikowe SAC Thailand S-500. Trafa oczywiście w 100% sprawne. Zewnętrznie lakier nosi mikro zarysowania (niewielkie i nie jest przetarty lakier ale piszę o tym żeby nie było wątpliwości, ewentualnie można oddać do polakierowania jeśli miałyby stać na zewnątrz bo oznaczenie producenta jest tylko od spodu) Trafa 4 i 8 ohm. Waga jednej sztuki 5,5kg. Cena za dwie sztuki – 1100

 

2) Dławiki siatkowe Silk SAC Thailand. Oczywiście 100% sprawne. Stan lakieru super ( jedna mała ryska na rancie), można wystawiać na zewnątrz bez wstydu. Waga jednej sztuki 1,5kg. Dane z pomiarów na zdjęciu (w temacie różne kostki do wzięcia). Cena za parę – 1000 PLN

 

3) Lampy VT25 General Electric, cena - 650 PLN

 

4) Lampy prostownicze Philips DCG4/1000 866A , używane i NOS (patrz allegro, cena w zależności od stanu)

 

5) Lampa ECC99 JJ Gold – używana chwilę (kilka godzin) – 60 PLN

 

6) Jakieś płytki od wzmacniacza, jedna chyba od soft startu inna od ustawiania biasu (może będziecie lepiej wiedzieli). Generalnie może komuś się przyda. Zdjęcia w temacie kostek do wzięcia albo mail. Cena za sztukę – 15 PLN

 

7) Podstawki ceramiczne bardzo dobrej jakości wraz z mocowaniami, których nie widać na zdjęciu. Świetnie trzymają lampę. Komplet 30 PLN.

 

8) Kondensatory JJ 500uF/500V – 4 sztuki (sztuka 20 pln)

Kondensatory używane, wszystkie trzymają parametry (497uF, 494uF, 499uF, 519uF). Kondensatory noszą ślady użytkowania (zadrapania jak na zdjęciu i ślady lutowania ale ogólnie stan bardzo dobry, styki oczyszczone).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

http://diytriode.blogspot.com/2019/05/wzmacniacz-na-lampie-gm70-update-2019.html?_sm_au_=isVr5nSRQr400TSM

Ciagle GM70 zyje, choc sie zmienia. Takie drobiazgi jak inna indukcyjnoesc dlawikow daje bardzo duze zmiany w charakterze brzmienia. Wydawale sie, ze juz wszystko wiadomo a tutaj ciagle niespodzianki...

Bardzo ciekawy problem pojawil sie ostatnio, ktory skłonil mnie do zmian i nie potrafilem namierzyc zrodla problemu.  Przy okazji poprawy basu usunalem problem...

Okazalo sie,że ustawianie uzwojen dlawika anodowego LL1667/10mA z rownoleglymi uzwojeniami czyli zmiana 400H na 100H i 10mA DC na 20mA spowodowalo, ze dlawik zaczal zbierac zaklocenia z otoczenia., Objawialo sie to tym, ze jak odlaczalem kabel pomiedzy preampem a wzmacniaczem mocy pojawialy sie ogromne zakłocenia radiowe. AVVT AV20B jest lampa wejsciowa i to ona z dlawikiem LL1667/10mA powodowala to. Preamp ma na wyjsciu trafa, wiec przez uwojenie wtorne jest male DC do masy, co ladnie odprowadza zaklocenia do masy przez preamp. Zmienilem wejsciowy opornik wzmacnicza do masy z siatki sterujacej ze 100k do 50k ale to nie pomoglo. Teraz, kiedy zmienilem LL1667/10mA na LL1667/25mA z szeregowymi uzwojeniami, zmniejszajac przy okazji znacznie pojemnosc uzwojen (lepsza gora pasma), problem zniknal. Konstrukcja LL1667 jest taka, ze szeregowe laczenie uzwojen wykorzystaje dawny trick stosowany przy wysokoindukcuyjnych dlawikach, gdzie laczono szeregowo dwa dlawiki odwrocene wzgledem siebie tak, aby kasowal sie lapany z otoczenia przydzwiek, ktory rezonuje w uzwojeniach trafa. Lundahl, to de facto jakby dwa dlawiki w jednym i zalecane laczenie uzwojen przez producenta jest tylko szeregowe i byc moze wlasnie są one tak polaczone, zeby zmniejszac pojemnosc miedzyzwojowa i kasowac zaklocenia zbierane z otoczenia. Nie polecam wiec stosowania w LL1667 laczenia rownoleglego uzwojen. Zrobilem tak bo chcialem miec jeden dlawik pod dwie rozne lampy: 10Y i 3c24, czyli albo 100H/20mA albo 400H/10mA. Nie sprawdzilo sie to jednak przy 10Y/VT25 i 100H/20mA....

Edited by MaciekP

Share this post


Link to post
Share on other sites

jest nawet w internecie tekst opisujacy to co napisalem powyzej:

“These large inductance chokes can pick up hum from the omnipresent power grid...the hum vibrates in the magnetic field just like any signal field...and the result is hum on your output to the following tube...

So, an ancient technique to cancel it is to take two chokes and mount them back to back, and wire them in series, however pick one choke and first connect it one way and then the other way...one way will have lower hum because the hum induced in one choke is then induced oppositely in the following choke...cancelling the hum”

Takie to zabawy sa z transformatorami....

Share this post


Link to post
Share on other sites
W dniu 9.05.2019 o 11:34, MaciekP napisał:

http://diytriode.blogspot.com/2019/05/wzmacniacz-na-lampie-gm70-update-2019.html?_sm_au_=isVr5nSRQr400TSM

Ciagle GM70 zyje, choc sie zmienia. Takie drobiazgi jak inna indukcyjnoesc dlawikow daje bardzo duze zmiany w charakterze brzmienia. Wydawale sie, ze juz wszystko wiadomo a tutaj ciagle niespodzianki...

Bardzo ciekawy problem pojawil sie ostatnio, ktory skłonil mnie do zmian i nie potrafilem namierzyc zrodla problemu.  Przy okazji poprawy basu usunalem problem...

Okazalo sie,że ustawianie uzwojen dlawika anodowego LL1667/10mA z rownoleglymi uzwojeniami czyli zmiana 400H na 100H i 10mA DC na 20mA spowodowalo, ze dlawik zaczal zbierac zaklocenia z otoczenia., Objawialo sie to tym, ze jak odlaczalem kabel pomiedzy preampem a wzmacniaczem mocy pojawialy sie ogromne zakłocenia radiowe. AVVT AV20B jest lampa wejsciowa i to ona z dlawikiem LL1667/10mA powodowala to. Preamp ma na wyjsciu trafa, wiec przez uwojenie wtorne jest male DC do masy, co ladnie odprowadza zaklocenia do masy przez preamp. Zmienilem wejsciowy opornik wzmacnicza do masy z siatki sterujacej ze 100k do 50k ale to nie pomoglo. Teraz, kiedy zmienilem LL1667/10mA na LL1667/25mA z szeregowymi uzwojeniami, zmniejszajac przy okazji znacznie pojemnosc uzwojen (lepsza gora pasma), problem zniknal. Konstrukcja LL1667 jest taka, ze szeregowe laczenie uzwojen wykorzystaje dawny trick stosowany przy wysokoindukcuyjnych dlawikach, gdzie laczono szeregowo dwa dlawiki odwrocene wzgledem siebie tak, aby kasowal sie lapany z otoczenia przydzwiek, ktory rezonuje w uzwojeniach trafa. Lundahl, to de facto jakby dwa dlawiki w jednym i zalecane laczenie uzwojen przez producenta jest tylko szeregowe i byc moze wlasnie są one tak polaczone, zeby zmniejszac pojemnosc miedzyzwojowa i kasowac zaklocenia zbierane z otoczenia. Nie polecam wiec stosowania w LL1667 laczenia rownoleglego uzwojen. Zrobilem tak bo chcialem miec jeden dlawik pod dwie rozne lampy: 10Y i 3c24, czyli albo 100H/20mA albo 400H/10mA. Nie sprawdzilo sie to jednak przy 10Y/VT25 i 100H/20mA....

... rozwiązanie z dławikiem w roli obciążenia  niesie określone wady w postaci nierównomiernego wzmocnienia sygnału i większych zniekształceń. Charakterystyka takiego wzmacniacza płaska nie będzie. Może warto wrócić do wzmacniacza oporowego ?

A jak wygląda obecnie wykres przenoszenia- garbaty ?

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Zawsze byl plaski i to bez sprzezenia. Dlawik jak ma duza indukcyjnosc ma dol plaski do 10Hz a gora spada minimalnie. Ograniczeniem w moim przypadku jest jedynie  trafo wyjsciowe. Mowimy oczywiscie o pasmie lampeym, nie tranzystorowym....najwazniejsze, ze gra dobrze

Share this post


Link to post
Share on other sites

... wzory z ruskich książek w części dotyczącej stopni wstępnych wzmacniaczy m.cz. mówią, że w dawnym / dosyć wąskim / paśmie akustycznym charakterystyka przenoszenia wzmacniacza dławikowego nie będzie płaska. Pokazują też zalety takiego rozwiązania 🙂.

Z jakiejść przyczyny nie mogę wkleić pliku 1,0 MB, a jak się wklei to jest obrazem wielkości znaczka pocztowego ?

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

W przypadku GM70 większe znaczenie na "płaskość" charakterystyki będzie miała nierówności impedancji kolumny jak zastosowanie dławika. Choć ja wolę obciążenie rezystorem choć to straty energii.


Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Share this post


Link to post
Share on other sites

W przypadku GM70 większe znaczenie na "płaskość" charakterystyki będzie miała nierówności impedancji kolumny jak zastosowanie dławika. Choć ja wolę obciążenie rezystorem choć to straty energii.


Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
10 godzin temu, Seyv napisał:

W przypadku GM70 większe znaczenie na "płaskość" charakterystyki będzie miała nierówności impedancji kolumny jak zastosowanie dławika. Choć ja wolę obciążenie rezystorem choć to straty energii.

... proszę rozwiń swoją tezę. Bo na razie pozostaję w przekonaniu, że wzmacniacz powinien mieć płaską charakterystykę przenoszenia. Dotyczy to każdej lampy.

 

Edited by Lisor

Share this post


Link to post
Share on other sites

To nie teza tylko twierdzenie i nie jest ono moje. Wzmacniacze oparte na lampach o dużej rezystancji wewnętrznej (zwłaszcza te bez sprzężenia zwrotnego) po podłączeniu do obciążenia o zmiennej impedancji jaką zazwyczaj są kolumny głośnikowe zachowują się trochę jak wzmacniacze prądowe i spadek napięcia nie jest proporcjonalny do wzrostu impedancji a więc ciężko tu mówić o płaskim paśmie. 

Jeśli spojrzeć na przebieg impedancji typowej kolumny łatwo wtedy zrozumieć dlaczego wzmacniacze lampowe nawet o niezbyt szerokim paśmie mają silny bas i dobrze podkreśloną górę. 


Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Share this post


Link to post
Share on other sites

... jeśli chodzi o bas to faktycznie charakterystyki przenoszenia wzmacniacza z kolumnami jako rzeczywiste obciążenie /które dawniej wykreślałem / wskazują na jego podbicie. Natomiast w temacie góry pasma wg starodawnych norm wzmacniaczy akustycznych klasy pierwszej 🙂 , a więc z pierwszej połowy 20-go wieku to powiem, że akurat u mnie mały spadek następował po 10 kHz i utrzymywał się na jednakowym poziomie do faktycznego spadku przenoszenia w ogóle. Czyli mówiąc po ludzku charakterystyka moich wytworów wyglądała jak typowa charakterystyka wzmacniacza z lat 30-tych. To są moje prywatne doświadczenia z kilkoma wzmacniaczami w układzie SET. Wzmacniacza na GM 70 niestety nie mierzyłem, ale znajomy to robił i podziela moje wnioski.

Wracając do wzmacniaczy dławikowych to wraz ze wzrostem częstotliwości /wg wzorów / ich wzmocnienie powinno szybko spadać, a sam wykres powinien być garbaty...  Ciekaw jestem jak wygląda wykres ich przenoszenia na obciążeniu zastępczym- np rezystory i obciążeniu rzeczywistym - głośniki.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 minut temu, Lisor napisał:

akurat u mnie mały spadek następował po 10 kHz i utrzymywał się na jednakowym poziomie do faktycznego spadku przenoszenia w ogóle.

To zazwyczaj nie problem bo im wyższa częstotliwości tym impedancja głośników większą co niejako ratuje takie wzmacniacze. Oczywiście góra pasma będzie wtedy mniej precyzja i detaliczna ale na pewno nie będzie jej mało.

24 minuty temu, Lisor napisał:

Ciekaw jestem jak wygląda wykres ich przenoszenia na obciążeniu zastępczym- np rezystory i obciążeniu rzeczywistym - głośniki

Przy obciążeniu rzeczywistym tam gdzie górka wzrostu impedancji tam też będzie górka w paśmie przenoszenia. 


Staram się być melomanem ale zamiłowanie do DIY czyni czasem ze mnie audiofila.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.