Wzmacniacz na GM70

[cypher]

Cena źle się wkleiła, powinno być 286 EUR/szt

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcin-utopia]

Matthew to gdzie zamawiasz trafa i za ile jak nie tajemnica

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marsel]

Jeżeli ktoś mówi że nie słychać różnicy między trafami to przepraszam, ja wychodzę.

Istotą jakości dźwięku i pasma odtwarzania jest rdzeń. I to słychać jak cholera.

W ofercie Audio Note wiele wzmacniaczy różni sie tylko typem rdzenia. I nie chodzi o porównanie EI i C-core, ale dwa rodzaje C-core. Posiadamy 3 typy C-core rdzeni z blach silikonowych i już pomiędzy nimi jest ogromna różnica. Do najdroższych produktów stosujemy Permaloj.

 

Co do drutu srebro czy miedź to zgodzę się że poprawa jest, ale cena jaką trzeba zapłacić, jest moim skromnym zdaniem przesadzona.

 

Proszę również zwrócić uwagę na wymiary transformatora, bo choć podana moc to 50 Watt to masa rdzenia mogła by pozwolić na dużo większą moc. Jeżeli chce się mieć szerokie pasmo przenoszenia z dobrym dołem to nie wystarczy silna lampa, potrzeba dobrego transformatora.

 

Ja rozumiem, że ceny AN są wysokie, czasem dla niektórych przesadzone, ale ta firma zbudowała sobie renomę właśnie dzięki trafom jakie wytwarza.

 

Nasze rdzenie pochodzą z Japonii. Proces zamawiania rdzeni trwa ok 30 tygodni. Przy czym minimalna ilość zamówienia to 500 kg jednego typu. To nie jakiś Chiński badziew.

Transformatory, które oferujemy, są stosowane w naszych produktach. Ich konstrukcja to liczne obliczenia i testy oraz wiele modeli próbnych . To nie są trafa zrobione z nomogramu na poczekaniu.

 

Może będziecie sie śmiać, ale u nas naprawdę jak powstaje nowy produkt to Peter odsłuchuje go i dopiero decyduje czy wprowadzić go do produkcji czy zmienić czy w ogóle porzucić koncepcje.

 

Nikogo nie namawiam i nie twierdze, że trafa AN są najlepsze. Chciałem tylko uzasadnić ich wartość w stosunku do ceny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcin-utopia]

marsel, 25 Paź 2008, 20:40

 

>Jeżeli ktoś mówi że nie słychać różnicy między trafami to przepraszam, ja wychodzę.

>Istotą jakości dźwięku i pasma odtwarzania jest rdzeń. I to słychać jak cholera.

>W ofercie Audio Note wiele wzmacniaczy różni sie tylko typem rdzenia. I nie chodzi o porównanie EI i

>C-core, ale dwa rodzaje C-core. Posiadamy 3 typy C-core rdzeni z blach silikonowych i już pomiędzy

>nimi jest ogromna różnica. Do najdroższych produktów stosujemy Permaloj.

>

>Co do drutu srebro czy miedź to zgodzę się że poprawa jest, ale cena jaką trzeba zapłacić, jest moim

>skromnym zdaniem przesadzona.

>

>Proszę również zwrócić uwagę na wymiary transformatora, bo choć podana moc to 50 Watt to masa

>rdzenia mogła by pozwolić na dużo większą moc. Jeżeli chce się mieć szerokie pasmo przenoszenia z

>dobrym dołem to nie wystarczy silna lampa, potrzeba dobrego transformatora.

>

>Ja rozumiem, że ceny AN są wysokie, czasem dla niektórych przesadzone, ale ta firma zbudowała sobie

>renomę właśnie dzięki trafom jakie wytwarza.

>

>Nasze rdzenie pochodzą z Japonii. Proces zamawiania rdzeni trwa ok 30 tygodni. Przy czym minimalna

>ilość zamówienia to 500 kg jednego typu. To nie jakiś Chiński badziew.

>Transformatory, które oferujemy, są stosowane w naszych produktach. Ich konstrukcja to liczne

>obliczenia i testy oraz wiele modeli próbnych . To nie są trafa zrobione z nomogramu na poczekaniu.

>

>Może będziecie sie śmiać, ale u nas naprawdę jak powstaje nowy produkt to Peter odsłuchuje go i

>dopiero decyduje czy wprowadzić go do produkcji czy zmienić czy w ogóle porzucić koncepcje.

>

>Nikogo nie namawiam i nie twierdze, że trafa AN są najlepsze. Chciałem tylko uzasadnić ich wartość w

>stosunku do ceny.

 

 

 

 

 

 

kolego jak ja miałem lampę na gm70 to nikt nie słyszał jeszcze o MPM i innych taki miałem rożne trafa nie słyszałem AN tylko porównywałem ogonowski i Lundhala-a i nie było różnicy może ja tego nie słyszałem ale było wtedy kilka osób nikt nie słyszał różnicy tyle....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marduk]

a może konstrukcja, która masz, miałeś nie była na tyle udana, żeby odczuć różnicę w trafach??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[koziol]

witam

po wpisie Matthju nieomieszkałem zadzwonić do Pana Leszka Ogonowskiego i potwierdzić tę wiadomość i co usłyszałem?: "transformatory wyjściowe do gm70 robię tylko na razie na rdzeniach których używam też do 845 ,transformator nie będzie 100w tylko słabszy bo max co można wycisnąć z lampy to 40w" -

Czytając wpisy gdześ wyżej, przeczytałem, że zbyt przewymiarowane trafo może niekoniecznie dobrze wpływać na dzwięk -więc teraz można tylko się cieszyć że moc zostanie obniżona -ja tam zamawiam--- tylko zastanawiam się jak rozwiązać sprawę traf zasilających; zapewne będą dwa- tylko jakie napięcia na jakim?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marsel]

Utopia

 

Czy to były dwa identyczne wzmaki na takich samych elementach, i taki sam układ?

 

 

Ja mówię o porównaniu 1 do 1.

 

Np. wersja Conquest silver signature ma tylko lepsze rdzenie po za tym takie same elementy i ten sam układ niż wersja Conquest silver. Różnica w dźwięku ogromna.

 

Nie wiem z jakim źródłem słuchaliście i na jakich głośnikach, ale śmiem twierdzić że mogło być tak, że reszta systemu blokowała pełnie brzmienia obu wzmaków i dlatego brzmiały podobnie.

Zresztą dwa trafa od różnych producentów i brzmiące podobnie? Te same nomogramy, ten sam dostawca rdzenia?

 

Ostatnio odsłuchiwałem Conquest silver SIG najpierw z M3 i było ok. Ale oboje z kolegą stwierdziliśmy, że za tą kasę to nic specjalnego. Następnie podłączyliśmy M10 i nas zatkało.

Takiego basu, rozdzielczości i separacji to jeszcze z 300B nie słyszałem.

 

W pewnym sensie może masz rację jeżeli nie słyszysz różnicy to po co przepłacać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[magazynier]

Jeszcze trochę i ten wątek przenieść trzeba będzie do zakładki Sponsorowane.

Litości Panowe, przy takich cenach urządzeń AN uciekacie się do takich tanich chwytów :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[marsel]

Rozumiem, że komponenty AN na zakładce diy,lampa nie są mile widziane.

Przepraszam nie będę sie więcej udzielał się w wątku.

 

Szczerze życzę powodzenia w budowie monobloków.

 

P.S

Mnie samego nie stać na AN i buduje kopie Krella Ksa 50 bo bardziej odpowiada mi ten rodzaj prezaentacji muzycznej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wilu żubr]

p.Ogonowski robi dobre trafa na dobrych rdzeniach i nie widzę przyczyny dlaczego miały by być gorsze od np.Lundhal'a.A to nie znaczy że nie mogły w określonych warunkach zagrać bardzo podobnie.

Poza tym p.Ogonowski ma tą zaletę że nawinie co tylko chcecie-kupcie chłopu w necie super rdzenie

powiedzcie mu co ma nawinąć obsłuchajcie prototypa i będzie Fan.Jak chętnych jest tylu to nie problem,

Sam chętnie wziął bym takie trafka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcin-utopia]

też jestem zainteresowany trafami nie dawno sprzedałem swoją lampkę ale zabieram się za nową może jaki zamówimy więcej będzie taniej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[crossover64]

Ja również pisałbym się na trafka od p.Ogonowskiego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcin-utopia]

to co panowie zamówionko jakieś

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcin-utopia]

gdzie dostanę specyfikacje techniczną gm70 i 300b tzn wymiary bo che zrobić 3d zaprojektować obudowę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcin-utopia]

juz znalazłem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pwit1]

Czas na porcję nowych informacji z placu boju. Wzmacniacz jest po sporej modyfikacji i jak się wydaje zbliża się do wersji ostatecznej. Jak wcześniej pisałem autobias zastąpił fixed bias, zamiast olejaków w zasilaniu drivera pojawiły się Soleny PPE (na drugiej i trzeciej pozycji), w katodzie GM70 - 2 x Mills 1,2k i BG-N 330uF/100V. Nowości to dławiki anodowe (od Ogonowskiego) - 120H/700R/50mA, grid choke'i w siatce GM70 i oczywiście drivery DHT - EML20B. Na dzisiaj wzmacniacz jest więc "all DHT".

Jak brzmi - napiszę tak - jeżeli ktoś decyduje się na układ dwustopniowy, może zapewnić ok. 5V ze źródła i budżet wystarczy na dosyć kosztowne EML'e, to szkoda czasu na inne rozwiązania. Potęga, dynamika, barwa, rozciagnięcie pasma i przede wszystkim łatwość grania trudno porównać do wcześniejszych wersji. Nie wiem czy jest to tylko kwestia drivera, czy też sporego udziału nie ma tutaj obciążenie indukcyjne i dławik w siatce GM70 (wszystko zainstalowane zostało jednocześnie). Faktem jest, że jest to zdecydowanie numer 1 w dotychczasowych próbach.

Z drugiej strony trzeba uczciwie dodać, że jeżeli założeniem układu jest praca za standardowymi 2V na wejściu pentoda 12HG7 też nie jest złym rozwiązaniem. Jeżeli konieczne byłyby oszczędności polecam E55L - nie jest to EML20B, ale słucha sie na tym również bardzo przyjemnie.

 

Czy to już koniec zmian? Chyba nie do końca, na pewno w najbliższym czasie wypróbuję akumulatory kwasowe 12V w katodzie i pewnie w nieco późniejszym okresie V-Cap'y zamiast AN Copper. Jeżeli wpadną mi gdzieś w ręce markowe dławiki anodowe (pewnie tak ze 4 razy droższe niż Ogonowskiego) i grid choke'i (te, które mam to no name z Azji) też chętnie je wypróbuję.

 

Poniżej aktualny schemat i trochę zdjęć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pwit1]

cd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pawcio]

miodzio...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

pwit1, a próbowałeś zamiast tej masy żelastwa i lamp w zasilaniu zwykłego topornego graetza? To mało pracy, po prostu spróbuj, możesz się bardzo zdziwić;) Co do v-cap to na pewno wzmacniacz będzie "szybszy", ale nie wiem czy z takiej szklistości, wygładzenia będziesz zadowolony. No i czas wygrzewania tez niezły, sprawdzone empirycznie niestety...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[McGyver]

Zwykłego Graetza? Znaczy krzemowego? Jak już, to polecam zamiast zintegrowanego zrobić dyskretniaka na diodach soft recovery, nie muszą nawet być bardzo szybkie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cypher]

Lamerskie pytanie, czy w tych trafach, dławikach nie indukuje się coś w takim ustawieniu ??

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pwit1]

pawcio, 3 Lis 2008, 16:36

 

dzięki;-)))

 

 

gagacek, 3 Lis 2008, 17:14

 

Tam jest graetz, tyle, że połówka (wyjście) na lampie, a połówka (powrót) na krzemie. Sam krzem to nie moja "cup of tea". Hybryda i to na "miękkich" diodach to dla mnie maks kompromisu.

Co do żelaztwa, trochę nie rozmumiem, jak zmiana lampy na diody ma zmniejszyć jego ilość. Zależność jest prosta - mniej indukcyjności to więcej pojemności, cudów nie ma. Ja zdecydowanie wolę zwiększać wagę i narzekać przy każdym przemieszczeniu wzmacniacza (na dzisiaj 49kg jeden monoblok;-).

 

O "szklistości" V-Cap'ów słyszę pierwszy raz, ale dzięki za info. Sprawdzę, jeżeli nie pobiją AN, zostaną AN. O koszmarze pierwszych kilkuset godzin przyjaźni z V-Cap'ami piszą chyba wszyscy użytkownicy;-)

 

 

cypher, 3 Lis 2008, 18:07

 

Wzmacniacz jest absolutnie cichy. Na Tannoy'ach 94dB delikatny szmer słychać dopiero po "włożeniu" ucha w głośnik.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[gagacek]

pwit1,

>Tam jest graetz,

Ach nie, za szybko pisałem. Chodziło mi o zasilanie pozbawione lamp i dławików. I od razu awansem odpowiadam: wiem, doskonale wiem że pisze herezje i taki układ nie jest "trendy"..;) Dodatkowo jeśli to kłóci się z Twoja ideą to ja już się nie odzywam, ale - polecam! spróbować.

Co do "szklistości" to może bardziej.. połysku? Po prostu trzeba posłuchać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Matthew]

zamówiłem trafa w AE Europe.. czekamy..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Matthew]

w czym lepsze sa Trafa EI lub CC zasilające od toroidów? a w czym nie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość jt211]

Witam,

Wklejam to tutaj 6JH5 i 6HV5 tanie jak barszcz i ............ jeden zasilacz :>)

Gralem 6HV5 na 700V bylo spoko.

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=132552

[pwit1]

Dotarły zakupione akumulatory kwasowe 12V. Wstawiłem w katodę EML20B zamiast rezystora i kondensatora i... mam mieszane uczucia. Zrobiło sie bardzo czysto i dynamicznie, ale pojawiło się znane z akku NiCd osuszenie. Po kilku godzinach grania wylutowałem.

Caddock i Elna Simlic w katodzie to było z założenia rozwiązanie tymczasowe. Miałem przygotowane Rikeny i BG-Nx, nie chciałem ich jednak lutować do czasu prób z akumulatorami. Teraz nadszedł ich czas. BG-Nx wstawiłem po 2szt w każdą katodę w układzie tzw. e-cap, czyli równolegle odwórcone wzajemnie stronami (troche info tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ). Odpaliłem wzmacniacz i mały szok, postęp jest spory - szersza scena, lepsza lokalizacja, namacalność instrumentów, barwa. To wszystko jakąś godzinę po pierwszym uruchomieniu, ciekawy jestem co się będzie działo dalej. Trudno powiedzieć, czy to Riken, czy też BG-Nx, czy może "magiczny" e-cap;-)) tak dobrze wpisał się w układ i mój gust. Faktem jest, że zostaje na dłużej.

 

Poniżej fotka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Matthew]

no riken ok w katodzie ;) co prawda sprawdzałem w preampach, próbowałeś Tantala? ja waham się się czy uzywać Rikena czy tantala...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pwit1]

Jakoś tak było mi żal 15 dolków na 1 rezystor, ale coś mi się wydaje, że nie da mi to spokoju;-))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Matthew]

Pwit, e-cap czyli jeden bg tak a drugi odwrotnie polaryzacja? ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )