PRZEKAźNIKI: trwałosc/jakosc/konserwacja

[rafmarta]

Nie często pisuje na forum ale nie mogę na to patrzeć,

99% wzmacniaczy ma przekaźniki na wyjściu koncówki

i te przekaźniki szwankują właśnie przez utlenianie styków.

>>Marek-41>>A jak dwie stykające się blaszki mogą zmienić sygnał?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marek-41]

Jedyne co mi przychodzi do głowy ,to taki przypadek,że styk jest na tyle uszkodzony,że przewodzi tylko prąd o bardzo małej mocy,a przy większym ,przstaje przewodzić.Tylko w takim wypadku znikną niskie tony i zmieni się barwa dzwieku.Ja jednak nie spotkałem sie z takim objawem,choć teoretycznie jest możliwy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cripple kiwi]

Jeśli już się cos takiego zadrza to raczej na odwrót - w skutek utlenionej powierzchni źle dociskające styki przewodzą dopiero przy większych prądach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[conan]

Czy w Pioneerze A-702R też koniecznie trzeba wylutować przekaznik czy jest możliwość otworzenia go bez wylutowania?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[denon.dcd.2560]

wylutowanie jest poprostu bezpieczniejsze. mozna probowac sciągnąc wieczko przekaznika na siłę, sciskając kluczem nastawnym z dwóch waskich stron, ale jest duze ryzyko ze wyrwiesz przy tym cewke i przekaźnik trzeba wymienic. lepiej jest wylutowac i wowczas bezproblemu da sie go bezinwazyjnie i bez ryzyka otworzyc

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[osimar]

Padł mi przekaźnik we wzmacniaczu. No i mam pytanie. Jakiej f-my polecacie. Elektrycznie i mechanicznie namierzyłem relpol, finder i omron

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Wczoraj wymontowałem ze starej konstrukcji:

RM-81Z (16A) firmy ZP Żary ze znakiem jakości Polski Ludowej. Ma z ćwierć wieku, leżał u mnie w altance (-30 do +50 stC). Był używany. I dacie wiarę, działa znakomicie!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Harrow]

MOge nabyc wzmacniacz Consonance Opera 150(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ) jednak jest z nim problem. Jest to hybryda , ma on na pre lampe 6h30. Tuz po wlaczeniu zasilania lewy kanal wariuje. Pojawia sie szum i membrany niskotonowe w glosniku wychylaja sie bardzo mocno ale bardzo powoli nieregularnie. W tym momencie pyka przekaznik rozlacza sygnal na glosniki i zalacza tez nieregularnie. Po kilku minutach jak sie troche rozgrzeje membrany delikatnie drgaja i slychac buczenie i szum, tylko lewy kanal. Ogolnie wzmacniacz normalnie gra, balans jest ok. Jestem ciekaw czy to kwestia przekaznika czy czegos innego. Ktos mial taki problem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ssk]

Stary post ale mimo to dorzucę coś od siebie, bo właśnie jestem świeżo po czyszczeniu przekaźnika elektromagnetycznego w mojej końcówce mocy która ma już ok 30 lat (Onkyo M-5030) Ta wiedza może się komuś przydać. Szczególnie takim jak ja - ubogim audiofilom kupującym stare graty audio.

Objawy zabrudzonych styków - nierówna praca kanałów audio - różna głośność, często zanikanie sygnału przy niskich poziomach głośności.

Jak to czyścić? - napewno sam środek chemiczny w postaci kontakt S czy U czy izopropylen - nie poradzą sobie z grubą warstwą tlenków - należy wyczyścić je mechanicznie.

Po pierwsze żeby zrobić to porządnie wylutowujemy przekaźnik, rozbieramy go i czyścimy mechanicznie po przez polerowanie styków np. tarczą filcową, flanelową z dodatkiem pasty polerskiej za pomocą "dremela" ale ostrożnie żeby nie uszkodzić delikatnych części. Wcześniej można użyć kontaktu S ale tylko po to by troszkę zmiękczyć zewnętrzną warstwę osadu.

W przypadku styków nadtopionych należy je oczyścić jak najdrobniejszym pilniczkiem a następnie zapolerować.

Na koniec czyścimy wszystko kontaktem s potem u albo izopropylem. Uważnie patrzymy czy nie ma pozostałości w postaci kurzu czy szczątków tarczy polerskiej. Zwilżamy styki odpowiednim środkiem w celu zakonserwowania złącza (olej, wazelina, kontakt).

UWAGA!!! NIE UŻYWAĆ SAMEGO PAPIERU ŚCIERNEGO I PILNKA!!! TO NAJPROSTSZY SPOSÓB JAK ZEPSUĆ PRZEKAŹNIK!!! STYK NALEŻY ZAWSZE ZAPOLEROWAĆ!

Dlaczego? Ponieważ po takiej czynności (skrawanie pilnikiem i papierem ściernym) zostawiamy silnie chropowatą powierzchnię (w technicznym pojęciu - silnie rozwinięta powierzchnię) przez co styk błyskawicznie pokryje się znów warstwą tlenków i problem znów sie pojawi szybciej niż sobie wyobrażamy. Zapolerowany styk nie dość że lepiej przekazuje napięcie to jeszcze jest o wiele bardziej odporny na ponowną korozję.

Jak zachowuje się sprzęt po wyczyszczeniu przekaźników?

U mnie były do zrobienia 3 sztuki - jeden główny zabezpieczający i 2 na każdy kanał.

Po pierwsze - wyrównanie głośności obu kanałów - brak zanikania sygnału przy niskich poziomach wzmocnienia.

Po drugie - wydaje mi się że wzmacniacz lepiej przenosi wyższe częstotliwości - dźwięk też stał się bardziej selektywny, czyli lepiej słychać szczegóły w wysokich tonach. Tak jak pierwszy objaw jest w zasadzie obiektywny to drugi jest moim subiektywnym spostrzeżeniem.

Jeszcze jedna uwaga - jeżeli jest taka możliwość najlepiej po prostu zmienić stare przekaźniki na nowe ale nie zawsze mogą być dostępne.

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 27 Października 2016 przez ssk

[luk1985]

sam rowniez mysle zebrac sie za czyszczenie przekaznikow, chcialbym uniknac wylutowania, ale pokrywa siedzi pancernie :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tom8848]

U mnie w Heglu H200 przekaźniki jak się okazuje stoją w drodze sygnału. Firmy Song Chuan. Troche to słabe rozwiązanie bo przekaźnik bierze udział w jakości sygnału.
U mnie w dodatku odkryłem że jeden był już wymieniany i ktoś wlutował zupełnie innej firmy a drugi pozostawił oryginalny. Co za brak wyobraźni.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzysiekhifi]

Planuję zrobić przełącznik go głośników, są polecane jakieś konkretne przekaźniki do tego celu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rafal735r]

W dniu 11.01.2021 o 23:22, tom8848 napisał:

U mnie w Heglu H200 przekaźniki jak się okazuje stoją w drodze sygnału. Firmy Song Chuan. Troche to słabe rozwiązanie bo przekaźnik bierze udział w jakości sygnału.
U mnie w dodatku odkryłem że jeden był już wymieniany i ktoś wlutował zupełnie innej firmy a drugi pozostawił oryginalny. Co za brak wyobraźni.

 

Brak wyobraźni, a raczej mega oszczędności to jak widać u Hegla, skoro stosuje najtańszy szajs. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Black Beauty]

Pytanie: czy jesli głośniki potrafią grać czasem (często) jeden ciszej, drugi normalnie, ale grają też pełną wydajnością, to znaczy, że przekaźnik jest do raczej przeczyszczenia czy do wymiany? Zakładam, że problem z dźwiękiem w moim wzmacniaczu leży właśnie w przekaźnikach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 22 Marca 2022 przez Black Beauty

[Dune]

5 godzin temu, Black Beauty napisał:

Pytanie: czy jesli głośniki potrafią grać czasem (często) jeden ciszej, drugi normalnie, ale grają też pełną wydajnością, to znaczy, że przekaźnik jest do raczej przeczyszczenia czy do wymiany? Zakładam, że problem z dźwiękiem w moim wzmacniaczu leży właśnie w przekaźnikach.

Przekaźnik moze być, ale też selektor źródła potrafi takie coś robić, czasem tone defeat i inne mniejsze przełączniki też mogą bruździć, jeśli jest to stary sprzęt to i tak wszystko do rozebrania i czyszczenia. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[tedi02]

Albo potencjometr  głośności 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Audiomagic.pl]

10 godzin temu, Black Beauty napisał:

Pytanie: czy jesli głośniki potrafią grać czasem (często) jeden ciszej, drugi normalnie, ale grają też pełną wydajnością, to znaczy, że przekaźnik jest do raczej przeczyszczenia czy do wymiany? Zakładam, że problem z dźwiękiem w moim wzmacniaczu leży właśnie w przekaźnikach.

Pierwsza rada to po przełączaj każdy przełącznik kilka razy. Pokręć potencjometrem od początku do końca, też kilka razy. Tak, żeby niczego nie uszkodzić oczywiście. Czasami zbierają się tlenki na powierzchni styków w przełącznikach/przekaźnikach/potencjometrach i to powoduje takie kwiatki. Zdarza się, że takie przemieszanie wzmacniacza ściera je z powierzchni i wszystko wraca do normy. Jeżeli się nie uda..:

Rada druga: serwis.

[Black Beauty]

W dniu 22.03.2022 o 16:43, Dune napisał:

Przekaźnik moze być, ale też selektor źródła potrafi takie coś robić, czasem tone defeat i inne mniejsze przełączniki też mogą bruździć, jeśli jest to stary sprzęt to i tak wszystko do rozebrania i czyszczenia. 

Ile za to w serwisie mogą policzyć (razem z komponentem)? Chciałbym wiedzieć, żeby mnie nie naciągnęli. 🙂

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dune]

26 minut temu, Black Beauty napisał:

Ile za to w serwisie mogą policzyć (razem z komponentem)? Chciałbym wiedzieć, żeby mnie nie naciągnęli. 🙂

Dobry serwis policzy z kilka stówek im lepszy droższy i bardziej rozbudowany sprzęt jakieś topowe rzadkie vintydże itd tym więcej sobie policzą bo to większa odpowiedzialność i spędzony czas na renowacje, nie radzę oddawać do byle kogo zryją sprzęt i będzie jeszcze gorzej, takie trupy naprawiane po januszach krążą później na aukcjach, sprzęt łatany to drastyczna utrata wartości !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Black Beauty]

Brzmi groźnie dla kieszeni, szczególnie, że za wzmacniacz dałem 500 zł 🙂

Zastanawiam się jeszcze nad sugestią od audiomagic, czy w pewnym sensie przeczyszczenia sprzętu. Czy to można zrobić jakoś domowym sposobem? jakimś środkiem np. spirytusem czy to nie ma sensu i może zaszkodzić?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dune]

To może się nie opłacać chyba, że zrobisz sam.. ale tu potrzeba dobrej lutownicy i odsysacza do cyny środków chemi do styków, rozbieranie przekaźników o ile jest dobry dostęp do punktów lutowniczych jest proste z przełącznikami już nie jest tak kolorowo rozebrałem kilka takich małych isostatów im więcej blaszek w środku tym gorzej się to składa, już nie mówiąc że żeby się do tego dostać to trzeba rozebrać połowę wzmacniacza, nikt tego w serwisie za 100zł nie zrobi i nie dziwię się bo to zajmuje dużo czasu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pajtek]

Też cos dołożę ku przestrodze.Rok temu kupiłem na znanym chinskim portalu duży wzmacniacz kopię Accuphase E 800.Po pewnych perypetiach (nie grał 1 kanał) i probie naprawy w końcu mój kolega elektronik wymienił 7 przekaźnikow i coś tam jeszcze i stwierdził ,że  o ile końcowki mocy są bardzo dobrej jakości, trafa również to sekcja przedwzmacniacza jest oględnie mówiąc kiepska.Po naprawie wreszcie gra to tak jak trzeba i jestem więcej niż zadowolony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

2 godziny temu, Black Beauty napisał:

Brzmi groźnie dla kieszeni, szczególnie, że za wzmacniacz dałem 500 zł 🙂

Zastanawiam się jeszcze nad sugestią od audiomagic, czy w pewnym sensie przeczyszczenia sprzętu. Czy to można zrobić jakoś domowym sposobem? jakimś środkiem np. spirytusem czy to nie ma sensu i może zaszkodzić?

Na YT masz filmy z rozbierania wzmacniaczy, naprawy, które często polegają na wylutowaniu przełączników, potencjometrów, przekaźników, a następnie rozbiórce i czyszczeniu, a potem trzeba to złożyć, wlutować. Po obejrzeniu filmów prawdopodobnie przejdzie ochota na samodzielne naprawy, jeśli celem jest zrobienie tego dobrze za pierwszym razem i może trzeba będzie jakieś narzędzia kupić, do tego czas na naukę.

Jeśli to jest jednak tylko przekaźnik, to może być łatwy dostęp do styków po zdjęciu obudowy, może nawet bez konieczności wylutowania, to wtedy zobaczyć przez lupę stan styków, ocenić i wymyśleć skuteczny sposób na przeczyszczenie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Dune]

Właśnie z takich filmików coś tam podpatrzyłem i samemu coś zacząłem dłubać, stacja lutownicza  najlepiej z hotem chińska marki np yihua to kilka stówek do tego odsysacz, a najlepiej rozlutownica też chińska kolejne kilka stówek dla poważnego serwisu takie chińczyki to żart, ale dla amatora w zupełności wystarczy, tylko kto to będzie specjalnie kupował do jednego wzmacnacza o wartości 500zł :-) a jeszcze można coś sobie zepsuć przy tej całej nauce :/ Na pocieszenie powiem,  satysfakcja po tym, że zrobiło się coś samemu jest duża

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[J.Jerry]

1 godzinę temu, Dune napisał:

a jeszcze można coś sobie zepsuć przy tej całej nauce 😕 Na pocieszenie powiem,  satysfakcja po tym, że zrobiło się coś samemu jest duża

No niestety taka jest kolej rzeczy...udział sukcesów rośnie stopniowo w miarę postępów w nauce. Kiedyś nie było YT, w szkole niewiele, sprzętu niewiele, a dziś tylko chęci potrzeba.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )