Karta z najlepszym SPDIF

[Kyle]

_Kuba_, 6 Wrz 2008, 11:38

 

 

>Hmm. Mierząc jitter karty tak naprawdę mierzymy przecież sumaryczny efekt. Jitter elementów

>komputera można raczej zaniedbać, bo to inna zupełnie skala czasowa - mega- i gigaherce a nie

>kiloherce.

 

SPDIF to są megaherce !!! 192000 x 24 x 2 = 9216000 (nie licząc dodatkowych bitów ramki ... ale będzie ponad 10 Mhz aby to wszystko przepchnąć) . Przy 44,1K 16bit stereo też będzie ponad 1,5 Mhz (razem z bitami dodatkowymi)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

Nie wiem co jest Panowie ale zaliczyłem dzisiaj wieczorem opad szczęki.

W ramach cieszenia się nowym nabytkiem w postaci DAC-a Audio Note, wpiałem go także do peceta pod wejście optyczne RME. Użyłem do tego kabelka optycznego no name ale z tych lepszych juz w oplocie z pvc.

Zagrało na prawde klasowo, a co najważniejsze znikł pewien nalot cyfrowości, brzmienie nie jest tak techniczne jak z coax-a (o czym pisałem na początku wątku), przy czym pozostałe aspekty dzwieku sa na rzeczywiscie wysokim poziomie.

Całe życie jak mantrę powiadałem sobie że optyk jest do du.. a tu takie zdziwienie.

[rbej]

Może kabel coax który masz, jest słabo ekranowany i zbierał jakieś zakłócenia. Optyk jest elektrycznie obojętny, więc o zbieraniu zakłóceń z zewnątrz nie ma mowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

Mam coaxiale dobrej jakości, więc nie tutaj problem.

Na marginesie, na stronie 20 "The art of building Computer Transports" jest zalecenie uzywania do musicservera kabla optycznego a nie coax czy AES/EBU.

[rbej]

Bardzo dużo rzeczy w tym artykule to voodoo, chociaż zdażają się czasem dobre i pożyteczne rady.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

Dużą część informacji zawartych w tym artykule sam spóbowałem w swoim systemie.

Zwykle się sprawdzały.

[_Kuba_]

>SPDIF to są megaherce !!! 192000 x 24 x 2 = 9216000 (nie licząc dodatkowych bitów ramki ... ale >będzie ponad 10 Mhz aby to wszystko przepchnąć) . Przy 44,1K 16bit stereo też będzie ponad 1,5 Mhz >(razem z bitami dodatkowymi)

 

jeśli mierzyć bity na sekundę a nie ramki na sekundę, to oczywiście prawda.

 

Wciąż jednak bitów na sekundę "wewnątrz" komputera będzie o dobre kilka rzędów wielkości więcej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[majmaj]

wiec w koncu jest jakies zew. DAC na USB ktory bedzie dzialal prawidlowo i mniej degradowal dzwiek niz moja integra w PC ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[freak]

>> majmaj

 

Trends UD-10.1 zbiera dobre opinie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[majmaj]

tak jak by 500zl za cos takiego to nie za duzo? 0_o chyba bym DAC kupil za to...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[freak]

>>tak jak by 500zl za cos takiego to nie za duzo?

 

A gdzie napisałeś, że kupić jak najtaniej? Zadałeś pytanie to odpowiedziałem.

 

 

>>0_o chyba bym DAC kupil za to...

 

Człowieku przecież to jest DAC..

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Ryszard1]

Najtanszy DAC (lampucera), mozna znalesc na eby'u, np tu :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

problemem jest tylko zaplata za transakcje. Sam bym to kupil, ale niestety jest to dla mnie nie do przejscia, a nie udalo mi sie do nikogo "dekleic" z zakupem,

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[freak]

>Sam bym to kupil, ale niestety jest to dla mnie nie do

>przejscia, a nie udalo mi sie do nikogo "dekleic" z zakupem,

 

Zamów sobie w banku kartę do płatności internetowych. W mbanku nazywa to się to ekarta. Koszt 25zł rocznie. Działa jak karta kredytowa, ale można jej używać tylko do płatności w internecie. Jest też o wiele bardziej bezpieczna, bo przed zakupem ją ładujesz odpowiednią sumą i nikt Ci z konta więcej pieniędzy nie wybierze niż tyle ile powinien. Potem zakładasz konto w paypal'u, rejestrujesz tam kartę i cały ebay stoi przed tobą otworem :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[majmaj]

freak, 26 Wrz 2008, 01:04

 

>>>tak jak by 500zl za cos takiego to nie za duzo?

>

>A gdzie napisałeś, że kupić jak najtaniej? Zadałeś pytanie to odpowiedziałem.

>

>

>>>0_o chyba bym DAC kupil za to...

>

>Człowieku przecież to jest DAC..

 

 

na prawde? no ale przesada za takie cos 500zl to ma komponenty z kosmosu a obudowa nie pzrewodzi drgan?

 

>

>Człowieku przecież to jest DAC..

 

chodzilo mi o to ze za 500zl jak by trafil to by kupil DAC taki spory i masywny wielkosci CD'ka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Marcin_gps]

Od kiedy to wielkość jest wyznacznikiem jakości? ;D

 

Atuty trends ud-10 to poza kompletem wejść i wyjść - zewnętrzne zasilanie bateryjne

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fallow]

Nie no ja uwazam, ze to normalka ze optical bije coaxial.

Wczoraj mielismy meeting z Theta Gen V i Audionemesisem i porownywalismy coaxiale.

Roznice sa po prostu, zeby nie sklamac - ogromne, tak samo jak w analogowych interkonektach.

 

Kiedy mialem okazje potestowac opticale - nie slyszalem roznic. Dla mnie sluszna droga jest jedna - optical.

 

DAC podlaczony do karty muz w ten sposob, moze zagrac juz jak powiedzial Rochu - klasowo.

 

A przerobic DACa ktory ma coaxial na optical to w 99% zaden problem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[majmaj]

ja kompa mam podlaczonego optykiem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

Na razie przesiadłem się tez na kabel optyczny.

Teraz jedzie do mnie VDH Optocoupler.

Aha, wyrzuciłem zasilacz z odudowy, jest spora poprawa dźwieku.

[Marcin_gps]

rochu, "wyrzuć" jeszcze dźwiękówkę na zewnątrz

w sensie, kup coś na firewire/ew. usb

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

Raczej tego nie zrobię. Już i tak za duzo po drodze sygnału przeróznych interfejsów.

Zastanawiam się czy nie spóbowac odpalic zintegrowanego toslinka na mojej płycie ASUS-a.

[Gość rochu]

fallow>

 

Czy porównywałeś mioże wyjście toslink z RME z toslinkiem w E-mu?

Jeżeli tak to napisz coś prosze na ten temat.

 

Ja sprawę przespałem. Gdy miałem razem Emu i RME nigdy nie wpadłem na to aby zrobic bezposrednie porównianie wyjśc optycznych.

[thomaz]

Witam

To ktora karta ma bit perfect po toslinku?Z tego co widze to ten m-audio 24/96 nie ma toslinka.

Nie mozna tego po prostu sprawdzic wysylajac wawa cyfrowo z jednej karty do drugiej i porownujac

odebranego wava z wyslanym?Ciekawo czy prodigy hi-fi bedzie miala bit perfect po toslinku.

Ogolnie wole polaczenie optyczne bo mozna postawic przetwornik z dala od komputera co zmniejszy zaklocenia.

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[freak]

thomaz, 5 Paź 2008, 00:05

 

>Ciekawo czy prodigy hi-fi bedzie miala bit perfect po toslinku.

 

Skoro ma wyjście cyfrowe to dlaczego miałaby nie obsługiwać bit-perfect?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Teo]

freak

>Skoro ma wyjście cyfrowe to dlaczego miałaby nie obsługiwać bit-perfect?

 

Jest dużo kart z wyjściem cyfrowym, niezdolnych do wypuszczenia sygnału bit-perfect. Ba, są nawet takie urządzenia stacjonarne...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

freak, 6 Paź 2008, 20:40

>

>Skoro ma wyjście cyfrowe to dlaczego miałaby nie obsługiwać bit-perfect?

 

Bitperfect zależy od DSP karty/urządzenia stacjonarnego ... i jak kolega wyżej napisał wiele urządzeń nie ma bitperfect (często jest niskojakościowy upsampling do np. 48K co powoduje znaczny wzrost zniekształceń IMD czego przykładem są karty Audigy, SB Live! itp.).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Teo]

Kyle:

 

> czego przykładem są karty Audigy, SB Live! itp.

 

Nie wszystkie - przykładowo, Audigy NX nie ma sztywnego resamplingu i potrafi podać strumień bit-perfect.

 

Oczywiście, i w tym przypadku idealnie nie jest, bo zawsze mogą wystąpić przekłamania wynikające z przesyłania danych po USB - ale taka już uroda kart zewnętrznych...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[_Kuba_]

audigy, live to totalne muzeum. Większość nowych przetworników wyrabia 192/24.

Nie fetyszyzowałbym też tego bit-perfect. Teraz słucham sobie np. z Visty, 32 bitowe zmiennoprzecinkowe przetwarzanie + soft resampling na 96/24 i jest rewelacyjnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

_Kuba_, 7 Paź 2008, 22:19

 

>audigy, live to totalne muzeum. Większość nowych przetworników wyrabia 192/24.

>Nie fetyszyzowałbym też tego bit-perfect. Teraz słucham sobie np. z Visty, 32 bitowe

>zmiennoprzecinkowe przetwarzanie + soft resampling na 96/24 i jest rewelacyjnie.

 

Przy 32 bitowym przetwarzaniu masz zamianę wewn. z 16 bit na 32 a następnie na 24 bit jeśli wysyłasz przez SPDIF 24 bit ... ja od razu przetwarzam na 24 bit (foobar). A resampluję na 192 Khz (plugin dla foobar secret rabbit code

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) ) ... przy dokładności best sinc interpolator.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

ps. wewn. dokładność przetwarzania tego resamplera to chyba zmiennoprzecinkowe 64 bit

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[_Kuba_]

>Przy 32 bitowym przetwarzaniu masz zamianę wewn. z 16 bit na 32 a następnie na 24 bit jeśli wysyłasz

>przez SPDIF 24 bit ... ja od razu przetwarzam na 24 bit (foobar).

 

podejrzewam, że w foobarze też konwersja ma pośredni stopień zmiennoprzecinkowy, więc nie jest tak, że zamieniasz od razu na 24 bit, to by się mijało z celem. Algorytm resamplingu w Vista jest dość bezkompromisowy, nie ustępuje jakościowo foobarowi.

Poza tym chyba zbyt leniwy jestem, żeby konfigurować i używać foobara. Chyba żeby była jakaś gotowa dystrybucja foobara z porządnym interfejsem "10 feet" (czyli takim z kanapy, na pilota). No ale musiałaby być super wygodna, bo tak jak mówię, Viśta Media Center brzmi rewelacyjnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )