ORACLE DELPHI

[Gość vasa]

Witam.

Nadszedł czas wymiany gramofonu. Po przejrzeniu oferty nowych i używanych moją uwagę zwróciły oferty sprzedaży gramofonów Oracle Delphi Mk I, II i III.

Czy któryś z Forumowiczów miał okazję zapoznać się z tymi urządzeniami bliżej i może podzielić się swoimi spostrzeżeniami?

[Alexander]

Witaj Vasa,

jeśli mnie pamięć nie myli Peter Daniel ma/miał(?) Oracle z ramieniem SME V - zapytaj go :-)

Pozdrawiam.

[Gość vasa]

Dziękuję Alexander, niestety Peter też nie ma doświadczenia z tym gramofonem.

Wobec powyższego drugie pytanie:

Czy ktoś z Forumowiczów ma/miał ramię tangencjalne clearaudio pt. Souther.

Jeśli tak to proszę o opinię o nim.

 

Pozdrawiam

 

vasa

[Gość vasa]

Nikt nie miał dotychczas do czynienia z Oracle to ja będę miał :)

 

Złożyłem właśnie napęd z ramieniem i uruchomiłem.

Jedyne co mogę powiedzieć to: kręci się i zwraca uwagę nietypowym wyglądem.

[Alexander]

Vasa - wizualnie bardzo ciekawy gramofon -gratuluję, bo jak rozumiem to nowy nabytek :-)

Na pokładzie ramię SME III i wkładka DL103 - jeśli dobrze się dopatrzyłem.

W/g teorii nie ma prawa poprawnie grać - ramię lekkie (projektowane dla wkładek MM), wkładka o małej podatności...a jak gra? Bo często teoria ma się nijak do praktyki ;-)

Pozdrawiam -

Alexander.

[Gość vasa]

Alexander, 6 Lis 2008, 00:22

 

>W/g teorii nie ma prawa poprawnie grać - ramię lekkie (projektowane dla wkładek MM), wkładka o małej podatności...a jak gra? Bo często teoria ma się nijak do praktyki ;-)

 

Aleksander. Hylę czoła!

Oczywiście, że nie gra :(

AT oc9 wylądowała w worku bo to tragedia była, z Denonem jest nieakceptowalnie ale być musi.

W drodze jest BM ACE, dość ciężki przetwornik o sporej podatności. Wg teorii powinno być dobrze,zobaczę.

Ramię wybrałem ze względu na predyspozycje do podatnych wkładek a marzy mi się stary Supex lub Kiseki (choćbym musiał zlecić odbudowanie starego egzemplarza)

Dlaczego piszesz, że to ramię do MM, tylko ze względu na wagę czy są inne przesłanki?

[Alexander]

Kiedyś na oficjalnej stonie SME napisno, że wkładka była projektowana dla wkładek mm - o wysokiej podatności, być może jeszcze to gdzies tam tkwi, zdaje się, że w opisie do SME V jest coś na ten temat, musiałbym poczytać, bo wraz ze zmianą produktów zmieniła się ich strona. Miałem też to ramionko w domu i nie chciało się dogadywać z wkładkami mc z podatnością około 10um/Nm :-(

BM ACE ma chyba coś około 15um/Nm mam nadzieję, że będzie ok :-)

Pochwal sie jak dotrze i zagra! Trzymam kciuki ;-)

[Gość vasa]

--> Alexander

 

Benz ACE ma 15, a do mojego ramionka mam doważnik 3,3g W efekcie oczekiwany rezonans jest gdzieś pomiędzy 10 a 11 Hz, czyli tam gdzie powinien być.

 

Oczywiście, że jak wszystko się dotrze to napiszę co słychać (nawet jak będzie do kitu).

Na razie mogę powiedzieć, że stabilność obrotów jest świetna a osprężynowana konstrukcja dobrze izoluje od drgań podłogi. Nie jest to izolacja absolutna ale wystarczająca.

W poprzednim, sztywnym, TT tramwaj i tiry z sąsiedztwa były utrapieniem, dlatego nie kupiłem ciężkiego napędu.

 

pozdrawiam

 

vasa

[Alexander]

Doszukałem się tych kilku słów na temat serii III i jego zastosowania, jest tam też o odważniku, który posiadasz :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Alexander

 

ps.a`propos BM ace znalazłem ciekawą ofertę na tę wkładkę za około 1300zł...niestety może się jeszcze przytrafić cło i podatek, bo to import z HK.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość vasa]

Dziękuję za link. Przeprowadzili samokrytykę wg Gomułkowskich wzorców.

Wygląda na to, że albo znajdę wkładkę o podatności 20-25 albo będę miał niepokój wewnętrzny.

Z drugiej strony zastanawiałem się nad tangencjalnym clearaudio souther. Były dwa po ok 1000$ do sprzedania. Ale wszyscy znający ramiona linearne z autopsji twierdzą, że jako drugie, do zabawy proszę bardzo ale są one tak wymagające i upierdliwe na co dzień, że zrezygnowałem.

Wkładkę zamówiłem, po bożemu, w RCM. Po krótkiej acz zaciętej walce dostałem co chciałem :)

Ale dziękuję za pamięć.

Swoją drogą rozpatrywałem również kupno Grado z serii Reference. Podatność tych wkładek wynosi 20 i zgrywają się ze SME III bez dodatkowych ciężarków. Nigdy nie słyszałem tych wkładek a lektura opinii internetowych dość jednoznacznie stwierdzała że brzmienie jest "a little dull". Poza tym dystrybutor Grado tkwi nogami w poprzedniej rzeczywistości. Może miałeś styczność z wkładkami tej serii i możesz podać swoją opinię.

 

pozdrawiam

 

vasa

[Yul]

>>>vasa,

Takie ramię jak Twoje, ćwiczy na codzień forumowicz . Zakłada do niego wkładki Ortofona z serii OM (bardzo duże compliance) i na dodatek bardzo lekkie (po usunięciu płytki dociążającej tylko 2,5 grama!). Podobno to ramię właśnie takie leciutkie i wysokopodatne wkładki szczególnie lubi.

Pozdro,

Yul

[Alexander]

Grado....chmmm, słuchałem tylko jakąś tanią, krótko i w nie swoim systemie i nie byłem zachwycony, więc nie powinienem chyba nic pisać. Grado ma jedną zaletę zawsze się przyznawali, że montują wszędzie takie same igły, a im lepiej wygląda dany egzemplarz to do tym droższego modelu wkładki trafia. Zawsze byłem zdeklarowanym miłosnikiem Ortofona ;-)

[synromka]

>>Yul, 6 Lis 2008, 20:00

 

>>>>vasa,

>Takie ramię jak Twoje, ćwiczy na codzień forumowicz . Zakłada do niego wkładki Ortofona z

>serii OM (bardzo duże compliance) i na dodatek bardzo lekkie (po usunięciu płytki dociążającej tylko

>2,5 grama!). Podobno to ramię właśnie takie leciutkie i wysokopodatne wkładki szczególnie lubi.

>Pozdro,

>Yul

 

No ja mam trochę inne ramię, bo z serii II, Ortofona ostatnio om 20 założyłem i zgranie jest w sumie pełne. Ciekawe jak będzie z igłą "om 40"...

[Gość vasa]

-->Alexander

 

Odnoszę wrażenie, że kieruje nami prawo pierwszych połączeń i to silniej niż chcemy się do tego przyznać :) Moja pierwsza dobra wkładka to był Benz i teraz tak kombinowałem żeby do niego wrócić.

 

Czy z masz jakieś dobre wspomnienia związane z Ortofonem? :-)

 

--> Yul

 

Dzięki.

 

--> synromka

 

Rzeczywiście, te wkładki mają bardzo duże podatności. Powinny się świetnie zgrywać z SME III. A OM40 ma doskonały szlif :)

Twoje ramię jest tylko odrobinę (1,5g) cięższe więc pewnie reakcje obydwóch będą podobne.

 

Daj znać jakie wrażenia po przesiadce na Fritz Gyger ze szczupłego eliptyka.

[Alexander]

Vasa - z jednym małym wyjątkiem mam same dobre wspomnienia związane z Ortofonem :-)

Tym niechlubnym wyjątkiem była wkładka omb5 zainstalowana na Thorensie TD 190 - jedno i dugie było siebie warte, czyli ogólny horror.

Z Ortofonem miałem do czynienia od zawsze i miałem szczęście, bo trafił sie bardzo wysoki model MC5000 z pierwszej serii, którego używał mój ojciec. Pamiętam też wkładkę bodajże VX15 i później kolejne serie mm: om, 500 dalej mc: 25fl, serię supreme i sporo innych. Wszystkie reprezentowały przywoity lub baaardzo przyzwoity poziom. Teraz też jest i będzie Ortofon...taka choroba :-)

[synromka]

>>vasa

 

Przesiadka będzie nie prędzej niż za pół roku, "om 20" u mnie na razie zostaje, jest naprawdę nadspodziewanie dobry jak na swą cenę - bardzo dobra dynamika, świetna góra i przyjemna średnica, fajny wibrujący bas i bardzo dobra, jak na wkładkę za tę cenę, przestrzeń - tak przynajmniej jest na moim ramieniu.

 

pozdrawiam!

[Gość Paweł Skurzewski]

>>>Yul, 6 Lis 2008, 20:00

>

>>>>>vasa,

>>Takie ramię jak Twoje, ćwiczy na codzień forumowicz . Zakłada do niego wkładki Ortofona

>z

>>serii OM (bardzo duże compliance) i na dodatek bardzo lekkie (po usunięciu płytki dociążającej

>tylko

>>2,5 grama!). Podobno to ramię właśnie takie leciutkie i wysokopodatne wkładki szczególnie lubi.

>>Pozdro,

>>Yul

>

>No ja mam trochę inne ramię, bo z serii II, Ortofona ostatnio om 20 założyłem i zgranie jest w sumie

>pełne. Ciekawe jak będzie z igłą "om 40"...

 

 

 

>>>synromka,ja bym był szczęśliwy,że nie zostałeś spostponowany za dementi,które poełniłeś na wpis Yula.Nie wszystkim takie "wybryki"uchodzą na sucho :))

 

Pozdrawiam

P

[eMKa76]

A czemu Ty taki zaczepny z samego rana? Piątek jest! Przed nami długi weekend (no przymajmniej przede mną!)

Pozdrawiam.

[Gość Paweł Skurzewski]

eMKa76, 7 Lis 2008, 11:11

 

>A czemu Ty taki zaczepny z samego rana? Piątek jest! Przed nami długi weekend (no przymajmniej

>przede mną!)

>Pozdrawiam

 

Dziwne,że u mnie widzisz jakąs zaczepność, a u innych zwykłego chamstwa,jakiego wobec mnie dopuszcza sie inny user tego forum.Swoista moralnosc zaiste.

 

Pozdrawiam

P

[bat73]

Mam SME 3009 II imp. (to o najmniejszej masie efektywnej) z wkładką ortofona om40. Gra baaardzo fajnie. niestety nie mam porównania bo najpierw miałem wkładkę a ramię pojawiło się jakieś pół roku temu. Po zmianie ze standardowego Thorensa różnica była bardzo duża. Niestety choroba "audio" powoduje że mimo zadowolenia z brzmienia zastanawiam się na jaką wkładkę mógłbym tego ortofona zamienić (podobno zawsze może być lepiej). Zakładjąc że ramię zostaje czy moglibyście jakieś typy do sprawdzenia podpowiedzieć ?

[eMKa76]

Paweł Skurzewski, 7 Lis 2008, 13:09

 

>Dziwne,że u mnie widzisz jakąs zaczepność, a u innych zwykłego chamstwa,jakiego wobec mnie dopuszcza

>sie inny user tego forum.Swoista moralnosc zaiste.

 

Przepraszam, że się wciąłem między wódkę, zakąskę. Nie moja rzecz o co się prztykacie. Niech wszyscy, którzy chcą się tutaj spierać nie na temat obili to na "privie" bo później szuka człowiek jakiejś informacji konkretnej (a forum to jest jak Biblioteka Jagiellońska) i musi grzebać w czyichś kłótniach. Wiem, że to trudne ale może się uda.

[Gość vasa]

-->bat73

 

Ja przeprowadziłem śledztwo w poszukiwaniu wkładki do ramienia o podobnej masie jak Twoje. Szukałem niskopoziomowej wkładki z ostrzem o dobrym szlifie. Budget < 2kzł

Wynik --> Grado Reference. Plusy to obecność nisko i wysokopoziomowej wersji, minusy; nikt mi nie powiedział że świetnie gra.

 

pozdrawiam

 

vasa

 

PS -->Paweł Skurzewski.

 

Daj waść pokój, proszę.

[Less]

vasa, zgadnij czyj to wpis:

 

Miałem kiedyś przez dwa tygodnie Perspectiva, katowałem go w różnych konfiguracjach i wybrałem w końcu dwie: z Grado Platinium i lampowym DIY jako pre czarował w wokalistyce (słucham głównie opery) natomiast z moim Q-Audio i AT OC9 do muzyki współczesnej (kontrola, precyzja, detalicznośc)

[Gość vasa]

Założyłem Benza ACE. Pograł przez kilka dni intensywnie. Jest to bez wątpienia świetna wkładka. Dźwięk stał się bardzo gładki, można by przypuszczać że rowek został namydlony i wkładka przesuwa się bez jakiegokolwiek oporu. Natomiast nie bardzo mogę sobie poradzić z kontrolą niskich częstotliwości. Bas jest, nawet sporo ale brak mu definicji i sprężystości. Kiedy gra kontrabas to słychać że to właśnie ten instrument ale chciałbym słyszeć jak drży pojedyncza struna instrumentu a o tym nie ma mowy. Zaraz po założeniu wkładka miała basu mniej ale za to lepszej jakości, teraz jest go więcej (patrząc z punktu widzenia równowagi tonalnej teraz jest prawidłowo) ale ilość przyszła kosztem jakości.

Może ktoś ma jakiś pomysł co z tym zrobić?

 

pozdrawiam

 

vasa

[Yul]

>>>vasa,

Żeby utemperować trochę bas, można odciążyć wkładkę, tzn. zastosować nacisk najmniejszy z akceptownego przez producenta wkładki. Trzeba przy tym obserwować czy nie pogorszył się tracking. Trzeba też dopasować na nowo antyskating do mniejszego nacisku.

Gdyby to nie pomogło, to poeksperymentuj z wysokością ramienia. Gdy ramię jest za wysoko, to zwykle ubywa basu kosztem rozrastającej się góry. Podniesienie ramienia o jakieś 2-2,5 mm ponad pozycję optymalną powinno dać zauważalny efekt zmiany równowagi tonalnej.

Pozdro,

Yul

[Piotr__]

vasa co prawda to nie mm ale sprawdz czy ic nie jest grubosci szlaufu ogrodowego i podlacz cos cienkiego pamietajac o uziemieniu ramienia, innym tropem moze byc dobranie do wkladki odpowiednich omow w preampie, czasem tez zbyt duze wzmocnienie muli, jesli nic sie nie poprawi zostaje ustawienie miekkiego w koncu zawieszenia w gramofonie na najtwardsze jesli taka funkcja tam jest i ustawienie go na czyms twardym. Dobrania podatnosci wkladki do ramienia nie sprawdzalem ale zakladamy ze wszystko jest ok?

[Gość vasa]

Witam.

Dziękuję za podpowiedzi, oto co z nich wyszło:

 

>>Yul

 

Manewrowanie naciskiem (+/-) daje pewne efekty na basie ale są to raczej kwestie ilości a nie jakośc, powróciłem do pierwotnego położenia. (oczywiście antyscating każdorazowo dostosowywałem)

 

Podniosłem ramię, zmiana jest zgodna z oczekiwaniem, bardzo delikatna ale jest. Mam możliwość regulowania ilości wysokich tonów w zwrotnicy kolumn wobec czego odnoszę wrażenie, że jest to możliwość szlifowania brzmienia, ale wymaga czasu krytycznego odsłuchu.

 

>>Piotr

 

IC jest OK.

Preamp nie ma nastawów (Naim qrcze blade, oni wiedzą lepiej) Ale specyfikacje się zgadzają.

Zawieszenie napędu jest zestrojone na 5-6 Hz i mogę je co najwyżej przykleić, regulacje są do poziomowania. Rezonans ramienia z wkładką to 10-11Hz więc też OK. Płyty pod gramofon jeszcze nie zrobiłem ale zrobię. Ciekawe czy przy miękkim zawieszeniu da to jakiś efekt?

 

A na koniec info o przyczynie zjawiska:)

 

Pomiędzy wkładką a ramieniem mam trochę mazi tłumiącej. Okazało się, że świństwo w ciągu kilku dni pracowicie wyłaziło i w efekcie wkładka była luźno przykręcona do główki :-/

Po dokręceniu śróbek natychmiast poprawiła się kontrola basu choć jest go więcej niż na początku czyli w końcu wszystko na swoim miejscu.

 

Dziękuję za podpowiedzi i pozdrawiam.

 

vasa

[Piotr__]

przypomnialo mi sie dzieki temu jeszcze ustawianie lozysk w ramieniu czasem sa srubki i mozna mocniej dokrecic efekt jest taki ze ramie sztywniej pracuje w pionie i poziomie dajac bardzo punktowy bas ale gdy sie z tym przesadzi igla moze znacznie gorzej reagowac na rowek i nierownosci plyty.

vasa super ze sie udalo! :) ja od tygodnia walczylem z przydzwiekiem ponizej 100hz w prawym kanale lutujac od nowa cale okablowanie a okazalo sie ze to kaloryfer rezonowal od obudowy kolumny ;)

[robertk]

Witam!

Może ktoś może podać bardzie zbiorczą informacje o wpływie oporności wejściowej i pojemności na przebieg charakterystyki wkładki MM i MC. Najlepiej by było podanie wykresów lub linku do takich wykresów.

[wojtek41]

Witam serdecznie. Mam 2 pytania..Jaką wkładkę MC polecacie do ramiona SME, o którym mowa wyzej ? Myślę o wkładce do 1.000 złotych.Oczywiście im tańsza a dobrze grająca, tym lepiej. Drugie pytanie dotyczy wkładki MC Yamaha 9, czy ktoś z kolegów miał ją podczas odsłuchu ? Pozdrawiam.