czy ktoś może mi jasno powiedzieć...

[xatt]

PO CO - w amplitunerach kina domowego wejścia hdmi? Wg mnie przez hdmi podłącza się np. odtwarzacz dvd bądź blue-ray z tv, a dźwięk idzie do ampli przez optyka np. czy coaxjala...

[don111]

ampli może służyć za rozdzielacz sygnału (np podłączasz wszystko do ampli a z ampli jeden kabel do tv)

[xatt]

a jasne - czyli przez hdmi idzie i obraz i dźwięk do ampli, a z niego do tv..., ale czy to nie pogarsza jakości obrazu, niż gdyby bezpośrednio szedł z odtwarzacza do tv "bez pośrednictwa" ampli?

[don111]

to połączenie cyfrowe, "dłuższa" droga sygnału nic nie pogarsza, o jakości decyduje jednak jakość skalera w ampli (tez zależy od modelu - niektóre ampli mogą skalować w górę, niektóre tylko przepuszczać dalej sygnał)

[_WILU_]

don

 

1. Co masz na myśli z tym cudzysłowem przy "dłuższości" sygnału cyfrowego ?

2. Czy jesteś pewien że długość nie ma znaczenia przy sygnale cyfrowym ?

[wiatrak]

No i taki "drobny" szczegół...

 

Maksymalna używana przepustowość złącza S/PDIF i Toslink to 1,5 Mb/s, można wyciągnąć 3 Mb/s.

 

Zaś w nowych formatach dźwięku dookólnego potrzeba od 18 do 25,4 Mb/s.

 

Takiej prędkości transmisji nie zapewnią "stare" złącza, stąd konieczność użycia szybszego HDMI.

[xatt]

czyli 1.3a ?

[Kyle]

xatt, 21 Paź 2008, 22:37

 

>PO CO - w amplitunerach kina domowego wejścia hdmi? Wg mnie przez hdmi podłącza się np.

>odtwarzacz dvd bądź blue-ray z tv, a dźwięk idzie do ampli przez optyka np. czy coaxjala...

 

Po to by obraz i dźwięk szedł jednym kablem.

 

A "optyk" i "coax'ial" (po polsku koncentryk) czyli SPDIF ma bardzo poważne ograniczenie - nie prześlesz bez kompresji stratnej więcej niż STEREO.

[Kyle]

wiatrak, 22 Paź 2008, 02:06

 

>No i taki "drobny" szczegół...

>

>Maksymalna używana przepustowość złącza S/PDIF i Toslink to 1,5 Mb/s, można wyciągnąć 3 Mb/s.

>

>Zaś w nowych formatach dźwięku dookólnego potrzeba od 18 do 25,4 Mb/s.

>

>Takiej prędkości transmisji nie zapewnią "stare" złącza, stąd konieczność użycia szybszego HDMI.

 

Masło maślane :P

 

SPDIF (zawiera możliwość transmisji optycznej {toslink} i elektrycznej {ANG coax/POL koncentryk}) ... a jego max bitrate to KILKANAŚCIE Mbit/s !!!

[Kyle]

xatt, 22 Paź 2008, 10:07

 

>czyli 1.3a ?

 

1.2 umożliwia przesłanie 8 kanałów po 192K przy 24 bit ... tyle samo co 1.3

 

1.3 ma przewagę nad 1.2 w przepustowości Video (można przesłać znacznie więcej niż 1920x1080 przy 60 fps)

[xatt]

Kyle - czyli z tego co mówisz wynika, że przy zakupie nowego amplitunera i tv nie trzeba się upierać aby to hdmi 1.3 było...? 1.2 wystarczy? pytam bo właśnie zakup planuję...

[Kyle]

Nie trzeba się upierać przy 1.3a ... wystarczy 1.2a ale pod warunkiem że ampli będzie potrafiło odtwarzać PCM podany na HDMI (!!!) tyczy się to również modeli 1.3/1.3a

 

Wiele tańszych amplitunerów nie potrafi odtwarzać dźwięku podanego na HDMI (pomimo że mają HDMI w wersji np. 1.3) - to poważna wada bo przy SPDIF jak wspomniałem wcześniej nie uzyskamy dźwięku HD wielokanałowego.

[wiatrak]

>>Kyle

 

Po HDMI w wersji 1.3, przeciwnie niż w 1.3, nie prześlesz DD TrueHD i DTS HD MA.

 

Jedynie strumień rozkodowany do PCM, czyli odtwarzacz musi to potrafić. A z tym też jest różnie.

 

Tak że czasem trzeba się upierać przy 1.3...

 

Co do S/PDIF, teoretycznie ma on duży bitrate, lecz imho nikt nie stosuje praktycznie tych kilkunastu Mb/s. W czasach gdy opracowywano ten standard, nikt nie myślał o takich przepływnościach bitowych...

 

Jeśli się mylę to popraw mnie, i podaj przykłady realizacji 15 MB/s poprzez S/PDIF. ;)

[Kyle]

Co do HDMI masz rację ... przy 1.2 potrzeba dekodować wszystko do PCM ... jednak wszystkie przyszłe odtwarzacze powinny sobie z tym już radzić. Dodatkowo kiedy zostanie wydany kolejny "kodek" lepiej jest zmienić sam odtwarzacz a nie odtwarzacz i amplituner ... z tego powodu bojkotuję kodeki po stronie ampli bo producenci w ten sposób próbują od nas wszystkich wyłudzać pieniądze (wymuszając zmianę amplitunera). Prościej jest kupić ampli z odtwarzaniem PCM przez HDMI 1.2 i do tego SONY PS3 ... będziemy gotowi przy okazji na kodeki których na razie nie wprowadzono ... nie będzie potrzeby wymiany ani ampli ani odtwarzacza kiedy wyjdzie jakiś DTS HD 2 !!!

 

Co do SPDIF ... ja wysyłam do DAC przez SPDIF 192Khz 24 bit STEREO co daje surową przepływność ponad 9 Mbit/s ... a trzeba pamiętać że znaczna część informacji to ramki danych ... więc całkowitą przepływność szacuję na 12-15 Mbit/s ... i to działa ;) Kabel mam zwykły COAX 75 Ohm certyfikowany o długości ~2m ... ani razu nie było utraty synchronizacji itp.

[Kyle]

ps. przesyłanie surowego Dolby HD / DTS HD odtwarzacz też musi potrafić ... na prawdę zachęcam do postawienia na PCM po stronie ampli i wymagania odpowiednich dekompresorów po stronie odtwarzacza ... WY na tym ZYSKACIE.

[xatt]

czy amplituner harman kardon avr255 (posiadający złącze hdmi 1.3a) potrafi to wszystko o czym piszecie (podłączony do tv pioneer LX5090) ?? Czy mam szukać innego?

[Kyle]

255? Ta najnowsza seria ? Jestem pewien że tak. Poza nim na 100% obsługują PCM Yamaha 661,663 ; Onkyo 606 ; Denon 1908,1909.

[stefek202]

Wtrącę swoje 3 grosze, bo temat ostatnio przerabiałem. Nie wszystkie amplitunery mające nawet HDMI v1.3a zdekodują dźwięk i prześlą dalej do tv tylko obraz. Przykładem CA 540R - ma nowe hdmi, ale prześle po tym hdmi cały sygnał do tv, nie pobierze sobie dźwięku.

Dlatego do amplitunera trzeba przeczytać instrukcję i zobaczyć opisy połączeń, w przypadku CA piszą że potrzebne jest niezależne połączenie np. optykiem do amplitunera od np. odtwarzacza żeby amplituner mógł zdekodować dźwięk.

Z tych które na pewno działają dobrze wiem o yamaha 663 i 863.

Na www.avsforum.com jest cały wątek o tym z listą urządzeń które są ok.

[LepP]

Nie dotyczy to chyba nowych konstrukcji ze średniej i wyższej półki. Co mi po nowych dekoderach jeśli nie można ich właściwie wykożystać

[stefek202]

Myślę że warto to po prostu sprawdzić przed zakupem - ca 540r v3 ukazał się niedawno, wcześniej przez dłuższy czas był v2...

[Peeter]

Mam zapytanie dotyczące połączenia DVD z TV przez Amplituner, skoro najlepszą jakość obrazu i dźwięku uzyskamy przez złącze HDMI jesteśmy tym samym "skazaani" na połączenie zawsze przez amplituner, ponieważ wszystkie "niskobudżetowe" DVD posiadają tylko jedno wyjście HDMI.

[LepP]

Taką samą jakość dźwięku w przypadku uzyskasz przez optyka lub coaxiala. Więc możesz podłączyć jak Ci wygodniej.

[Peeter]

Cytując KYLE

 

">Maksymalna używana przepustowość złącza S/PDIF i Toslink to 1,5 Mb/s, można wyciągnąć 3 Mb/s.

>

>Zaś w nowych formatach dźwięku dookólnego potrzeba od 18 do 25,4 Mb/s."

 

Wynka z tego, że żeby mieć BDB jakość audio i video należy przesłać kablem HDMI do amplitunera(tu zostawić audio) a potem do TV(tu zostawić video). Ale jeżeli przykładowo zechcę oglądać i słuchać tylko na TV bez udziału audio na apmplitunarze(nie włączając go), powinienem podłączyć dodatkowo DVD z TV, tylko jak najlepiej skoro nie mam drugiego wyjścia HDMI

[LepP]

Tak jak pisałem wyżej, do zwykłego DVD wystarczy zwykły kabel cyfrowy. Dopiero przy Blu Ray zaczynają się schody.

[SZYBA]

Tak by to wszystko dobrze chodziło średnio za ampli cza dać od 3 tysięcy złotych.

Blu-Ray w podobnej cenie o dobrym TV już nie wspomnę.

Zostaje przy tym co mam.

[Peeter]

Właśnie, chodzi mi o oczywiści Blu-ray(o tym jest temat) , nie opisałem tego chociaż o tym myślałem:-). Więc jak chyba mam rację z tym połączeniem?

[LepP]

W wypadku Blu oczywiście tak. Tylko po co ogladać coś na tv z użuciem głośników z tv. Szukasz problemów gdzie ich nie ma. Łączysz prze ampli i wszystko będzie ok.

[xatt]

czy taki np odtwarzacz blue-ray czy tuner "n" >koniecznie< muszę podłączać po hdmi do ampli?? przecież można bezpośrednio do tv!!? a do ampli tylko sound światłowodem...

[Grzegorz7]

Oczywiście! Tak się robi.

Koledzy wyżej maja dużo racji aczkolwiek trochę te mnożenia nie wychodzą. Zwracam uwagę abyśmy nie pisali MB/s. To jednostka 8 krotnie wyższa od powszechnie stosowanych Mbit/s.

S/PDiF spoko pociągnie 7.1 przy próbkowaniu 48kHz/24bit a 5.1 przy 96kHz/16bit. Ale rzeczywiście są problemy w różnych sprzętach. Potwierdzam.

[LepP]

Tu nie chodzi o problemy, ale o to, żę "różne sprzęty" blokują taka możliwość. Gdyby odtwarzacze BR wypuszczały taki PCM nie było by konieczności wymieniania amplitunera w wielu przypadkach.