Klub miłośników dobrego piwa

[soundchaser]

27 minut temu, jar1 napisał:

Pracuje przy tym tak wiele różnych osób, że praktycznie nie jest możliwe jakieś działanie spiskowe, bo się po prostu tego by nie dało utrzymać w tajemnicy. Receptury za zatwierdzane i znane i dopuszczane przez nadrzędne systemy jakości, dla produktów spożywczych HACAP

Taaa, a te wszystkie przekręty np. producentów wędlin to jakoś udaje się utrzymać w tajemnicy, to wszystko przechodzi pozytywne kontrole jakości, a później my to zjadamy.

9 minut temu, jar1 napisał:

Podobnie jest z wędlinami w supermarketach. Ale to nie spisek, tylko inne receptury i wymagania jakościowe i większa ilość nastrzyków. Wszystko zgodnie z zatwierdzonymi i nietajnymi recepturami i procesem technologicznym. Nikt tego "po  kryjomu" nie robi. 

Od robienia ludziom wody z mózgu jest marketing i internet.

 

O - i tu pełna zgoda.

Ale wracając jeszcze do piwa. Może Kolega pracujący w browarze od wielu lat wypowie się, bo mnie to bardzo interesuje.
Jak bardzo te receptury i procedury muszą być schrzanione i w jaki sposób, żeby z tak boskiego napoju jakim jest piwo zrobić coś, co się kompletnie do picia nie nadaje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Sierpnia 2020 przez soundchaser

[jar1]

4 minuty temu, soundchaser napisał:

Taaa, a te wszystkie przekręty

Tu nie ma przekrętów, wszystko odbywa się zgodnie z recepturami.  Nie ma nic tajemnego. 

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[costa brava]

po prostu ludzi sie przyzwyczaja do świństwa 

nie tylko w piciu i jedzeniu ale np w polityce , żeby z czasem ludzie nabyli "odpornosci" i stwierdzili że to tak ma wyglądać 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

2 minuty temu, jar1 napisał:

Tu nie ma przekrętów, wszystko odbywa się zgodnie z recepturami.  Nie ma nic tajemnego. 

Pomijając np. zaniżanie podanej na etykiecie zawartości mięsa, czy ukrywanie dodawania konserwantów, to nie...wszystko jest OK. ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

1 godzinę temu, soundchaser napisał:

Pomijając np. zaniżanie podanej na etykiecie zawartości mięsa, czy ukrywanie dodawania konserwantów, to nie...wszystko jest OK. ?

Kupuj w internecie od chińczyków z darmową dostawą , będzie Pan zadowolony ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Wędliny to ja kupuję od chłopa, który sam wędzi. Takich nie kupisz w żadnym sklepie.
Mogą leżeć miesiąc w lodówce i nie zepsują się, tylko wysychają powoli.
A jak smakują...mniam. ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

1 minutę temu, soundchaser napisał:

Wędliny to ja kupuję od chłopa, który sam wędzi. Takich nie kupisz w żadnym sklepie.

A chłop potęga jest i basta ?

Prawdopodobieństwo, że jesz mięso niezbadane jest w takim przypadku znacznie większe.  

W dużych zakładach mięsnych każda sztuka musi być przebadana, w prywatnym uboju już nie i zależy od układu chłop-weterynarz.  Nie ma żadnej kontroli, co on tam sobie w te wędliny dodaje itd.  A jakie warunki produkcji ...

To też jeden z aspektów, jaki warto rozważać.  

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

8 minut temu, jar1 napisał:

Prawdopodobieństwo, że jesz mięso niezbadane jest w takim przypadku znacznie większe.  

Tylko że ten chłop kupuje mięso z masarni, w której  przecież jest przebadane i wolne od świństw.
 

9 minut temu, jar1 napisał:

Nie ma żadnej kontroli, co on tam sobie w te wędliny dodaje itd

Dobrze wiem co dodaje, a czego nie, bo sam czasem uczestniczę w całym procesie. Poza tym to mój dobry znajomy. ?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

23 minuty temu, soundchaser napisał:

Dobrze wiem co dodaje, a czego nie, bo sam czasem uczestniczę w całym procesie. Poza tym to mój dobry znajomy. ?

To mocno zmniejsza ryzyko.  Ale nie ma większego wpływu na ogół przypadków. 

Każdy sam powinien świadomie decydować co i gdzie kupuje. 

23 minuty temu, soundchaser napisał:

Tylko że ten chłop kupuje mięso z masarni, w której  przecież jest przebadane i wolne od świństw.

Masarnie też nie badają wszystkich , zależy od weterynarza, który "wystawia" papiery. A odbywa się niekiedy bardzo różnie...

A taka włośnica wcale nie jest wielką rzadkością.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Sierpnia 2020 przez jar1

[soundchaser]

No i tym sposobem doszliśmy do konsensusu - tak naprawdę to nigdy nie wiadomo czy w niektórych browarach zamiast chmielu dodają żółć bydlęcą (do niektórych piw).
Sądząc po Twoich ostatnich wpisach niczego nigdy nie można być pewnym, bo wszyscy kłamią i oszukują.

I słusznie! ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

40 minut temu, soundchaser napisał:

Sądząc po Twoich ostatnich wpisach niczego nigdy nie można być pewnym, bo wszyscy kłamią i oszukują.

Owszem, ale ocena prawdopodobieństwa ryzyka i jego rodzaju zależy od wykształcenia, doświadczenia i świadomości każdego człowieka.  

Raczej nikt dorosły nie wsadzi sobie dłoni do ogniska, bo przeczytał w necie, ze to zupełnie bezpieczne i zobaczył to na jakimś filmiku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[d-t-x]

 

Wytłumacz nam zatem skąd w tych najgorszych piwach smak, który nie przypomina smaku piwa i nienaturalna gorycz (nie mylić z właściwą dla piwa goryczką)?

Nie wiem jak w innych browarach, ale u mnie prawie wszystkie rodzaje są robione z tej samej bazy. Na tym polega technologia HGB. Reszta to już tylko enzymy i woda. Nie znam dokładnych receptur, bo to ściśle strzeżona tajemnica. Piwo robią komputery.

 

Jak bardzo te receptury i procedury muszą być schrzanione i w jaki sposób, żeby z tak boskiego napoju jakim jest piwo zrobić coś, co się kompletnie do picia nie nadaje.

Tak bardzo, aby jednostkowy koszt za litr piwa wynosił około 60 - 70 groszy.
Z tym nienadawaniem się do picia to bym nie szarżował. Dużych browarów w Polsce jest kilka i żaden z nich nie zatrzymuje linii z powodu spadku sprzedaży. Gdyby klient masowy lubił inne piwo, to takie by produkowano.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Sierpnia 2020 przez d-t-x

[soundchaser]

 

Nie znam dokładnych receptur, bo to ściśle strzeżona tajemnica.

Też tak myślę. Natomiast Kolega @jar1 twierdzi, że w recepturach nie ma żadnych tajemnic i są jawne dla wszystkich.
Stąd wyciąga wniosek, że piwo to tylko słód, woda i chmiel. ?
Wg. mnie to w browarach mogą sobie naginać procedury i receptury tak samo jak w innych branżach.
Takie czasy i rzeczywistość.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[d-t-x]

To nie jest tak, że naginają jak chcą, szukasz na siłę teorii spiskowych. Te wszystkie ISO, HACCP i inne normy są przestrzegane surowo. Dlatego pukam się w głowę, jak słyszę te bzdury o żółci bydlęcej, albo że puszka z kropką na spodzie to podobno zwrot z rynku, ponownie wprowadzony do sprzedaży. U mnie na punkcie czystości mikrobiologicznej, zgodności z normami jakościowymi mają dosłownie pierdolca. Często zdarza się wylewać jakieś piwo choćby dlatego, że nie uzyskało odpowiedniej klarowności, niemal niedostrzegalnej dla konsumenta.

Jar1 ma właściwie rację. Nie znam dokładnych receptur, ale wiem co jest używane do produkcji piwa. Słód, woda, ekstrakt chmielowy, drożdże, kukurydza, syrop glukozowy i karmel. Plus enzymy przyspieszające pracę drożdży. 

Wiesz, ja trochę znam ten duży przemysł spożywczy i nie ma tu mowy o żadnym naginaniu norm, w grę wchodzą zbyt duże pieniądze. To, że Ci szynka z Sokołowa nie smakuje wynika z tego, że taka jest po prostu receptura, a nie że dosypali trocin.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[YunnanTEA]

 

 

 

 

Żółć bydlęca?

Rozumiem jednak zasady masowego rynku. Koncernom o dużej skali produkcji trudno by było dostosować się do tradycyjnych zasad. Gdyby chcieli to robić zgodnie ze starą sztuką, to musieliby zmniejszyć produkcję i stracić rynek, bo teraz nie mają czasu ani na leżakowanie, ani na fermentację. 

No proszę, rozumiesz zasady masowego rynku. A potem ludzie piją te szczyny; Hainekeny, Carsbergi i mamy żywce, tyskie, żubry harnasie, warki itd. Ani chmielu ani jakiekolwiek piwnej goryczki. Te piwa po prostu śmierdzą. Czesi jeszcze sie bronią ale słabsi sprzedają się. Biorę butelkę niezłego Krusevice, jeden łyk..co jest? Metka Haineken. Sprzedane. 

Ale są: Kout, Svijany, Bernard, Pilsner Urqerl, Holba, Rohozec, Radegast, Rychtar. Ostatnio na Helu Regent, zupełnie tego piwa nie znałem. Super piwo. Smak, zapach, goryczka. I ekstrakt chmielu a nie żółci chmielowej. 

Pozdrawiam.

PS. Zostawcie w spokoju polskie piwa. Niech sobie spokojnie "poleżakują"

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Sierpnia 2020 przez YunnanTEA
Dubel

[d-t-x]

 

Pilsner Urqerl

A to myślisz, że czyje jest? 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[YunnanTEA]

 

A to myślisz, że czyje jest? 

Na pewno nie haineken czy carsberg. Kropka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[d-t-x]

Asahi, dawniej Sab Miller, właściciel m.in. Kompanii Piwowarskiej. Czuwaj.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

 

To, że Ci szynka z Sokołowa nie smakuje wynika z tego, że taka jest po prostu receptura, a nie że dosypali trocin.

Sokołów tez znam dobrze. ? Robili różne szynki. inne mieli we własnym sklepie a inne na supermakety. Po prostu lepszych produktów nikt nie zakupi do hipermarketu za większe pieniądz. . Ale to nie oznacza, ze nie było receptur na każdy produkowany indeks. Rygory produkcyjne obowiązują dalej takie same.  I zawsze wiadomo, co i ile należy użyć w procesie produkcyjnym.  Wszystko idzie przez wagi elektroniczne z rejestracją automatyczna , śledzenie serii od surowców po wyrób gotowy.

Jeśli chodzi o jakość, to najbezpieczniej kupować salami, bo tu nie da się pogorszyć jakościowo, by było taniej. ?

 

 

Też tak myślę. Natomiast Kolega @jar1 twierdzi, że w recepturach nie ma żadnych tajemnic i są jawne dla wszystkich.
Stąd wyciąga wniosek, że piwo to tylko słód, woda i chmiel. ?
Wg. mnie to w browarach mogą sobie naginać procedury i receptury tak samo jak w innych branżach.
Takie czasy i rzeczywistość.

Oczywiście, ze nie są to informacje jawne dla wszystkich. Natomiast działy produkcyjne, technologiczne, czy informatyczne je znają i muszą mieć dostęp. Tak samo dostęp do tego mają inspektorzy zewnętrzni, którzy zatwierdzają produkcję. 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 12 Sierpnia 2020 przez jar1

[YunnanTEA]

 

Jeśli chodzi o jakość, to najbezpieczniej kupować salami, bo tu nie da się pogorszyć jakościowo, by było taniej. ?

 

Oczywiście, ze nie są to informacje jawne dla wszystkich. Natomiast działy produkcyjne, technologiczne, czy informatyczne je znają i muszą mieć dostęp. Tak samo dostęp do tego mają inspektorzy zewnętrzni, którzy zatwierdzają produkcję. 

 

Z tym salami to wiadomość XXI wieku. Jest coś, czego nie da się spieprzyć. Salami to salami i już.

2. No proszę, inspektorzy zewnętrzni, którzy zatwierdzają produkcję. No to mnie uspokoiłeś. Mam nadzieję, że to nie są inspektorzy z Czech. Chodzi o zachowanie niepowtarzalnego aromatu PIWA POLSKIEGO.  

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

 

Z tym salami to wiadomość XXI wieku. Jest coś, czego nie da się spieprzyć. Salami to salami i już.

2. No proszę, inspektorzy zewnętrzni, którzy zatwierdzają produkcję. No to mnie uspokoiłeś. Mam nadzieję, że to nie są inspektorzy z Czech. Chodzi o zachowanie niepowtarzalnego aromatu PIWA POLSKIEGO.  

Gdybyś w życiu kiedykolwiek gdzieś pracował, to być to wszystko wiedział. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

 

Jeśli chodzi o jakość, to najbezpieczniej kupować salami, bo tu nie da się pogorszyć jakościowo, by było taniej. ?

Ale które salami? To w Auchanie za 34 PLN, obsypane papryką lub pieprzem, czy takie prawdziwe z mięsa osła? ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

 

Ale które salami? To w Auchanie za 34 PLN, obsypane papryką lub pieprzem, czy takie prawdziwe z mięsa osła? ?

W Polsce osły są pod ochroną i z nich się nie robi salami. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cir]

<<Jeśli chodzi o jakość, to najbezpieczniej kupować salami, bo tu nie da się pogorszyć jakościowo, by było taniej.>>

zawsze slyszałem od weterynarza z duzej fabryki niedaleko Poznania ze najbezpieczniejsza jest kiełbasa Polska bo rezim technologiczny jedynie w tej wedlinie wymusza u nich monitorig próbek z lini i posiewy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

 

<<Jeśli chodzi o jakość, to najbezpieczniej kupować salami, bo tu nie da się pogorszyć jakościowo, by było taniej.>>

zawsze slyszałem od weterynarza z duzej fabryki niedaleko Poznania ze najbezpieczniejsza jest kiełbasa Polska bo rezim technologiczny jedynie w tej wedlinie wymusza u nich monitorig próbek z lini i posiewy

Tego nie wiem, dziwne trochę, może patriotyzm lokalny ?

W suszonych i wędzonych wędlinach i kiełbasach na pewno procentowo jest więcej wsadu mięsnego, bo nie nie ma wody z nastrzyków.;)

W tych aż kapiąco soczystych szynkach za to od pyty. 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[YunnanTEA]

 

Gdybyś w życiu kiedykolwiek gdzieś pracował, to być to wszystko wiedział. 

Co ma jedzenie i picie do zatrudnienia.. Może to, że pracując uczciwie odróżniasz dobre jedzenie i picie od tego cokolwiek słabszego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemak]

 

A to myślisz, że czyje jest? 

No ale Urquell jako jedyny z tych wielkich nie jest HGB, tak czytałem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cir]

 

Tego nie wiem, dziwne trochę, może patriotyzm lokalny ?

W suszonych i wędzonych wędlinach i kiełbasach na pewno procentowo jest więcej wsadu mięsnego, bo nie nie ma wody z nastrzyków.;)

W tych aż kapiąco soczystych szynkach za to od pyty. 

w Polskiej o ile wiem jest wyłacznie mieso nie ma tego  całego "lepidła " wiec była czysta biologicznie linia produkcyjna i bardzo dobry jakosciowo wsad

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[YunnanTEA]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[soundchaser]

Często kupuję ostatnio m.in. niedrogie piwo "Browarne". Dostępne regularnie w sieci marketów Dino. Producentem jest niekoncernowy, rodzinny browar Amber. To naprawdę moim zdaniem dobre piwo. Na etykiecie piszą, że mają własne ujście wody głębinowej, stosują drożdże z własnej stacji propagacji oraz chmiele goryczkowate i aromatyczne z upraw lubelskich.
I właśnie tę goryczkę i aromat dokładnie czuję w tym piwie.
Zastanawiam się tylko jak im się opłaca sprzedać tak dobre piwo za 2,35 PLN, dodatkowo w bezzwrotnej, grawerowanej znakami firmowymi butelce.
W każdym bądź razie - polecam...smak, bukiet, aromat i piana...wszystko wielce OK.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )