Jump to content
IGNORED

Służby nadal w gestii Lesia


Nowy2

Recommended Posts

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

w spasłej książce znaleziono nieścisłość na str. 692!!!

 

panowie historycy nie zbujali, bo napisali, że data śmierci SB-ka jest nieznana i napisali prawdę, bo nawet sam zainteresowany jej dotąd nie zna

 

nasuwaja się 3 pytania:

 

1. skąd Lesio wie, że SB-ek żyje i jak go znalazł(li)?

2. z jakich procedur korzystali autorzy książki, że sprawdzenie persony SB-ka dało taki wynik?

3. pytanie retoryczne: czy obie strony korzystały z tych samych procedur???

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

celnie postawione pytania :-)

jak go Lesio znalazł, że mnie to nie przyszło do głowy

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

eee tam anastazyty,zaraz tuzy zbocznicy nam wszystko wytłomaczom

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

ale ja pamiętam, jak sam generał Jaruzelski świadczył, że Lechu nie był agentem,

więc po co jeszcze jakiś Edek ma świadczyć? toż to obniżanie rangi generała jest!

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Rzeczpospolita

 

Czy teraz wyjdą na jaw nowe fakty o Wałęsie? – Nie wiążę z tym dużych nadziei, bo tak jak większość byłych oficerów zapewne nic nie będzie chciał powiedzieć lub zaprzeczy faktowi współpracy. Bez względu na to, co powie, fakty pozostaną niezmienne – mówi Cenckiewicz.

 

Jego zdaniem odnalezienie Graczyka to raczej dowód, że do uzasadnień i wyroków sądu lustracyjnego należy podchodzić bardzo krytycznie.

 

„Rz” dotarła do Edwarda Graczyka w Gdańsku. Był zdenerwowany, nie chciał rozmawiać. Unikał jednoznacznych odpowiedzi. Zaprzeczył nieoficjalnym informacjom, że w ostatnim czasie prywatnie próbował skontaktować się z nim Wałęsa bądź jego współpracownicy.

 

Wałęsa nie wierzy w informację o spotkaniu z Graczykiem. – Bądź pan poważny. Pan z trupami rozmawia? – odpowiada na pytania „Rz” – Takich ludzi jest siedmiu. Sprawdzono mi to.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

pytanie 4.

 

Dlaczego uśmiercili ubeka?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

odpowiedz na 1 pytanie.

 

"Jak go znaleźli? - Po numerze PESEL - mówi pracownik IPN w Białymstoku."

 

na 2 pytanie.

 

z nieskutecznych a może wogóle nie korzystali..

 

na 3 pytanie

 

W IPN pracowników obowiązują te same procedury.

 

P.S.

 

Nowy2 czy już doszedłeś do etapu na którym uważsz że IPN zastał opanowany przez "wiadomy układ"

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

pozwoliłem sobie na małą prowokację, bo przecież te pytania, które postawiłem mają w podanym przeze mnie linku podane odpowiedzi.

czytajcie więc ze zrozumieniem tuzy zbocznicy

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Lepper też stawiał pytania..a potem tłumaczy że skoro każdy znał odpowiedz to nie było pytanie..sąd nie uwierzył.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

czy ktoś w Polsce zastanawia się do czego prowadzą nasze żale?

Nawet gdyby był agentem co z tego?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak można dostrzec piękno niedoskonałym spojrzeniem?

Link to comment
Share on other sites

jakub102, 29 Lis 2008, 11:58

 

>czy ktoś w Polsce zastanawia się do czego prowadzą nasze żale?

>Nawet gdyby był agentem co z tego?

 

 

to ty nie wiesz?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

  • Redaktorzy

"panowie historycy nie zbujali, bo napisali, że data śmierci SB-ka jest nieznana i napisali prawdę, bo nawet sam zainteresowany jej dotąd nie zna"

 

Słusznie, ja bym się o to nie czepiał, ale oni napisali, ze nie wiedzą dokładnie, ale zdaje się w 2000. I o to uśmiercony mógłby już mieć lekki żal.

 

nasuwaja się 3 pytania:

 

"1. skąd Lesio wie, że SB-ek żyje i jak go znalazł(li)?"

 

To już się wyjaśniło, nie tylko Lesio, ale i IPN wie. Nie wiedział tylko, kiedy książkę tzreba było wydać.

 

"2. z jakich procedur korzystali autorzy książki, że sprawdzenie persony SB-ka dało taki wynik?

3. pytanie retoryczne: czy obie strony korzystały z tych samych procedur???"

 

Trudno mówić o stronach, skoro IPN twierdzi, zę etż już sbeka znalazł. Widać wcześniej słąbo szukał, to taki sznyt historyków śledczych, zamias samemu się postarać, wyszukują informacje zwalniające ich od roboty. Taka właśnei byłą fałszywa informacja o śmnierci sbeka.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

ale ja pamiętam, jak sam generał Jaruzelski świadczył, że Lechu nie był agentem,

więc po co jeszcze jakiś Edek ma świadczyć? toż to obniżanie rangi generała jest!

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

anastazy

 

panowie "rzetelni historycy" powoływali się na raporty zmartwychwstałego ubeka oskarżając Wałęsę..

 

poraz kolejny gierki kaczyńskich zrobiły z Was idiotów..to wszystko i czekamy na cdn..

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

do niektórych prawda nie dociera,

 

1) SBek nie żyje bo tak stwierdził sąd lustracyjny lustrujący Wałęsę - czyli lustracja Wałęsy jest nieważna,

 

2) żyje ten SBek czy nie, to dla pracy Cenckiewicza nic nie zmienia, praca udowadnia ślady współracy Wałęsy w wielu miejscach.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

"Kto i dlaczego uśmiercił Graczyka? Czyż to nie jest materiał na wspaniałe dziennikarskie śledztwo? Wbrew temu co wypisują dziennikarze i wygaduje sam zainteresowany, to nie Cenckiewicz z Gontarczykiem uśmiercili Graczyka, zrobił to Sąd Lustracyjny w kontrowersyjnym procesie rozstrzygniętym zresztą po myśli Wałęsy. Wałęsa powinien się więc ugryźć bo tylko dostarcza argumentów przeciwnikom. "Pytany, jak informacja o istnieniu "uśmierconego" esbeka wpływa na wartość publikacji Cenckiewicza i Gontarczyka odparł, że należałoby ją "wyrzucić ze sprzedaży".- To jest gniot, to jest kłamstwo, jak tu w taki sposób podstawę uśmiercono, więc to jest barbarzyństwo, a nie książka - ocenił były prezydent". Bo w takim razie za gniot i kłamstwo musimy uznać pomyślny dla Wałęsy wyrok Sądu Lustracyjnego i zapytać za Wałęsą "Trzeba się zapytać, kto go uśmiercił i dlaczego". To doskonałe pytanie. Jak to możliwe, że sąd uznaje potencjalnie kluczowego świadka za zmarłego? Kto i w jakim trybie dostarczył sądowi informację o śmierci świadka? Bo zakładam, że odbyło się to w sposób jakoś tam sformalizowany. Służby? Dziennikarz który zechce się w to wgryźć będzie miał pasjonującą zagadkę do rozwiązania. I nie jest to zagadka jedyna."

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

anastazja > Centkiewicz nic nie udowodnił. Owszem napisał książkę, z której wiele można się domyśleć, ale DOWODÓW w tej książce brak.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

>To doskonałe pytanie. Jak to możliwe, że sąd uznaje potencjalnie kluczowego świadka za

>zmarłego? Kto i w jakim trybie dostarczył sądowi informację o śmierci świadka?

 

Wśród sędziów nie było lustracji. Czyli agenci kryli sowich agentów :)) niezawodnie.

Świadka uśmiercono, choć nie udało się ustalić daty śmierci (jakim cudem?! nawet grobu nie miał?! nie odnotowano nigdzie tego faktu, ani w ZUSie, ani w innych urzędach, szpitalu - ktoś musiałby wystawić akt zgonu - ciekawe,. Śledztwo w sparawie Prezydęta powinno być prowadzone bardziej profesjonalnie), aby wydać korzystny wyrok [obecny to farsa] lustracyjny dla TW "Bolek".

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

>domyśleć, ale DOWODÓW w tej książce brak.

 

Bo wszystkie są u Wałęsy :DDDD

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Molibden, 29 Lis 2008, 17:24

 

>>domyśleć, ale DOWODÓW w tej książce brak.

>

>Bo wszystkie są u Wałęsy :DDDD

 

Jeśsli tak, to oznacza to, że książka jest typu fantasy :-)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Nie, oni mieli tylko kopie niektórych w większości przypadków i dowody pośrednie, jeśli dobrze pamiętam.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Dowód pośredni to trochę słaby, bo to kwestia interpretacji. Owszem są przesłanki ( i to silnie forsowane przez autorów ), że to prezydent Wałęsa. Jednak absolutnie nie można tego stwierdzić jednoznacznie i ponad wszelką wątpliwość. Jednak sprawa jest prosta. Człowiek jest niewinny dopóki mu się nie UDOWODNI winy. Cała ta książka to pomówienia bez DOWODÓW.

 

Skoro jesteście tacy pewni to UDOWODNIJCIE, a tak to sobie możecie jedynie żałośnie poszczekać.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Niech elektryk odda to, co ukradł, to pogadamy. Za to, co zrobił z dokumentami, już dawno powinien siedzieć.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Konkrety proszę. Co ukradł ? Komu ? I kiedy ?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Skibus, 29 Lis 2008, 18:39

 

>Dowód pośredni to trochę słaby, bo to kwestia interpretacji. Owszem są przesłanki ( i to silnie

>forsowane przez autorów ), że to prezydent Wałęsa. Jednak absolutnie nie można tego stwierdzić

>jednoznacznie i ponad wszelką wątpliwość. Jednak sprawa jest prosta. Człowiek jest niewinny dopóki

>mu się nie UDOWODNI winy. Cała ta książka to pomówienia bez DOWODÓW.

>

>Skoro jesteście tacy pewni to UDOWODNIJCIE, a tak to sobie możecie jedynie żałośnie poszczekać.

 

Ponad wszelką wątpliwość nagrano (video z fonią) we własnej osobie pewną panią jak brała pieniądze, ale okazało się, że to wina pewnego pana co je wręczał, a wszystko dlatego że rzewnie spłakała się do sitka i kamery, czyli ogólnie, argumenty są niepodważalne tylko wtedy, gdy to my je uznamy.

 

Twoja żona chodziła ostatnio z siniakiem pod okiem i twierdziła wszem w koło, że nadepnęła na szczotkę; inni sąsiedzi mówili, że przy tym nadepnięciu było słychać straszny rumor z waszego mieszkania, płacz dzieci i twój wrzask, ale to wszystko są dowody pośrednie, a takie są słabe, bo to kwestia interpretacji (często nieprzychylnej, a nawet wręcz złośliwej). Tylko drogi skibusie dotyczy to niesnasek małżeńskich, a one jako takie nie objęte są badaniami naukowymi według ściśle określonych procedur, bo wprawdzie to też jest historia, ale tylko twoja i nikogo specjanie, poza twoimi sąsiadami, nie zainteresuje. I tepiej nie szczekaj, bo doktorem historii od tego nie zostaniesz choćbyś i szczekał 16 h na dzień.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Nowy2 > zapomniałeś o konkretach. Dokumentów brak są jedynie pomówienia sfrustrowanych kretynków i książka pisana na zamówienie.

 

No oczywiście to spisek, i dokumenty zabrał Prezydent Wałęsa. Wygodne tłumaczenia.

 

Te wszystkie "fakty" są tak samo prawdziwe jak informacja o śmierci SB-ka teoretycznie prowadzącego Wałęsę. Oczywiście na pewno go prowadził mimo, że zaprzecza. W końcu SBek prawdy mówić nie może.

 

Prezydent Wałęsa był tak samo agentem jak ostatnio był zamach na Kartofla ( z Hościkowym Snajperem ).

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

"Kto i dlaczego uśmiercił Graczyka? Czyż to nie jest materiał na wspaniałe dziennikarskie śledztwo? Wbrew temu co wypisują dziennikarze i wygaduje sam zainteresowany, to nie Cenckiewicz z Gontarczykiem uśmiercili Graczyka, zrobił to Sąd Lustracyjny w kontrowersyjnym procesie rozstrzygniętym zresztą po myśli Wałęsy."

 

Niesamowite.Teraz winny niewiarygodny sąd.Pytam Nowego2 dlaczego panowie "rzetelni historycy" podważając wyrok sądu nie zweryfikowali materiałów na których on się opierał.Wszem i wobec wmawiają rzetelność publikacji a pojawił się nie błąd tylko wielbłąd.Nowe kryteria profesjonalizmu i obiektywizmu?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

"- Bo z jednej strony jest mowa o tym, że myśmy uśmiercili Edwarda Graczyka, a to nie my, tylko Sąd Lustracyjny, na który Instytut i Lech Wałęsa bardzo często się powoływali atakując nas przez ostatnie miesiące. Po drugie, z tego oświadczenia wynika, że wiarygodnymi i kluczowymi świadkami w historii Polski najnowszej, w wyjaśnianiu białych plam są funkcjonariusze SB. I to jest dla mnie najciekawsze. To znaczy z jednej strony oni są kluczowymi świadkami, ale z drugiej strony fałszowali przez 45 lat istnienia PRL dokumenty SB." - mówił historyk Sławomir Cenckiewicz

 

i wychodzi znowu na moje, że to wy decydujecie kiedy i które argumenty są wiarygodne. cierpicie na ładną schizę

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

bełkot Sławomira Cenckiewicza który w oparciu o dokumenty SB wydał ksiązkę a teraz podważa ich wiarygodność...wychodzi że jesteś...no wiesz kto...

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.