Skocz do zawartości
IGNORED

Służby nadal w gestii Lesia


Nowy2

Rekomendowane odpowiedzi

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

w spasłej książce znaleziono nieścisłość na str. 692!!!

 

panowie historycy nie zbujali, bo napisali, że data śmierci SB-ka jest nieznana i napisali prawdę, bo nawet sam zainteresowany jej dotąd nie zna

 

nasuwaja się 3 pytania:

 

1. skąd Lesio wie, że SB-ek żyje i jak go znalazł(li)?

2. z jakich procedur korzystali autorzy książki, że sprawdzenie persony SB-ka dało taki wynik?

3. pytanie retoryczne: czy obie strony korzystały z tych samych procedur???

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ale ja pamiętam, jak sam generał Jaruzelski świadczył, że Lechu nie był agentem,

więc po co jeszcze jakiś Edek ma świadczyć? toż to obniżanie rangi generała jest!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rzeczpospolita

 

Czy teraz wyjdą na jaw nowe fakty o Wałęsie? – Nie wiążę z tym dużych nadziei, bo tak jak większość byłych oficerów zapewne nic nie będzie chciał powiedzieć lub zaprzeczy faktowi współpracy. Bez względu na to, co powie, fakty pozostaną niezmienne – mówi Cenckiewicz.

 

Jego zdaniem odnalezienie Graczyka to raczej dowód, że do uzasadnień i wyroków sądu lustracyjnego należy podchodzić bardzo krytycznie.

 

„Rz” dotarła do Edwarda Graczyka w Gdańsku. Był zdenerwowany, nie chciał rozmawiać. Unikał jednoznacznych odpowiedzi. Zaprzeczył nieoficjalnym informacjom, że w ostatnim czasie prywatnie próbował skontaktować się z nim Wałęsa bądź jego współpracownicy.

 

Wałęsa nie wierzy w informację o spotkaniu z Graczykiem. – Bądź pan poważny. Pan z trupami rozmawia? – odpowiada na pytania „Rz” – Takich ludzi jest siedmiu. Sprawdzono mi to.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

odpowiedz na 1 pytanie.

 

"Jak go znaleźli? - Po numerze PESEL - mówi pracownik IPN w Białymstoku."

 

na 2 pytanie.

 

z nieskutecznych a może wogóle nie korzystali..

 

na 3 pytanie

 

W IPN pracowników obowiązują te same procedury.

 

P.S.

 

Nowy2 czy już doszedłeś do etapu na którym uważsz że IPN zastał opanowany przez "wiadomy układ"

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

pozwoliłem sobie na małą prowokację, bo przecież te pytania, które postawiłem mają w podanym przeze mnie linku podane odpowiedzi.

czytajcie więc ze zrozumieniem tuzy zbocznicy

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Lepper też stawiał pytania..a potem tłumaczy że skoro każdy znał odpowiedz to nie było pytanie..sąd nie uwierzył.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

czy ktoś w Polsce zastanawia się do czego prowadzą nasze żale?

Nawet gdyby był agentem co z tego?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jak można dostrzec piękno niedoskonałym spojrzeniem?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jakub102, 29 Lis 2008, 11:58

 

>czy ktoś w Polsce zastanawia się do czego prowadzą nasze żale?

>Nawet gdyby był agentem co z tego?

 

 

to ty nie wiesz?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Redaktorzy

"panowie historycy nie zbujali, bo napisali, że data śmierci SB-ka jest nieznana i napisali prawdę, bo nawet sam zainteresowany jej dotąd nie zna"

 

Słusznie, ja bym się o to nie czepiał, ale oni napisali, ze nie wiedzą dokładnie, ale zdaje się w 2000. I o to uśmiercony mógłby już mieć lekki żal.

 

nasuwaja się 3 pytania:

 

"1. skąd Lesio wie, że SB-ek żyje i jak go znalazł(li)?"

 

To już się wyjaśniło, nie tylko Lesio, ale i IPN wie. Nie wiedział tylko, kiedy książkę tzreba było wydać.

 

"2. z jakich procedur korzystali autorzy książki, że sprawdzenie persony SB-ka dało taki wynik?

3. pytanie retoryczne: czy obie strony korzystały z tych samych procedur???"

 

Trudno mówić o stronach, skoro IPN twierdzi, zę etż już sbeka znalazł. Widać wcześniej słąbo szukał, to taki sznyt historyków śledczych, zamias samemu się postarać, wyszukują informacje zwalniające ich od roboty. Taka właśnei byłą fałszywa informacja o śmnierci sbeka.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ale ja pamiętam, jak sam generał Jaruzelski świadczył, że Lechu nie był agentem,

więc po co jeszcze jakiś Edek ma świadczyć? toż to obniżanie rangi generała jest!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

anastazy

 

panowie "rzetelni historycy" powoływali się na raporty zmartwychwstałego ubeka oskarżając Wałęsę..

 

poraz kolejny gierki kaczyńskich zrobiły z Was idiotów..to wszystko i czekamy na cdn..

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

do niektórych prawda nie dociera,

 

1) SBek nie żyje bo tak stwierdził sąd lustracyjny lustrujący Wałęsę - czyli lustracja Wałęsy jest nieważna,

 

2) żyje ten SBek czy nie, to dla pracy Cenckiewicza nic nie zmienia, praca udowadnia ślady współracy Wałęsy w wielu miejscach.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

"Kto i dlaczego uśmiercił Graczyka? Czyż to nie jest materiał na wspaniałe dziennikarskie śledztwo? Wbrew temu co wypisują dziennikarze i wygaduje sam zainteresowany, to nie Cenckiewicz z Gontarczykiem uśmiercili Graczyka, zrobił to Sąd Lustracyjny w kontrowersyjnym procesie rozstrzygniętym zresztą po myśli Wałęsy. Wałęsa powinien się więc ugryźć bo tylko dostarcza argumentów przeciwnikom. "Pytany, jak informacja o istnieniu "uśmierconego" esbeka wpływa na wartość publikacji Cenckiewicza i Gontarczyka odparł, że należałoby ją "wyrzucić ze sprzedaży".- To jest gniot, to jest kłamstwo, jak tu w taki sposób podstawę uśmiercono, więc to jest barbarzyństwo, a nie książka - ocenił były prezydent". Bo w takim razie za gniot i kłamstwo musimy uznać pomyślny dla Wałęsy wyrok Sądu Lustracyjnego i zapytać za Wałęsą "Trzeba się zapytać, kto go uśmiercił i dlaczego". To doskonałe pytanie. Jak to możliwe, że sąd uznaje potencjalnie kluczowego świadka za zmarłego? Kto i w jakim trybie dostarczył sądowi informację o śmierci świadka? Bo zakładam, że odbyło się to w sposób jakoś tam sformalizowany. Służby? Dziennikarz który zechce się w to wgryźć będzie miał pasjonującą zagadkę do rozwiązania. I nie jest to zagadka jedyna."

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

anastazja > Centkiewicz nic nie udowodnił. Owszem napisał książkę, z której wiele można się domyśleć, ale DOWODÓW w tej książce brak.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

>To doskonałe pytanie. Jak to możliwe, że sąd uznaje potencjalnie kluczowego świadka za

>zmarłego? Kto i w jakim trybie dostarczył sądowi informację o śmierci świadka?

 

Wśród sędziów nie było lustracji. Czyli agenci kryli sowich agentów :)) niezawodnie.

Świadka uśmiercono, choć nie udało się ustalić daty śmierci (jakim cudem?! nawet grobu nie miał?! nie odnotowano nigdzie tego faktu, ani w ZUSie, ani w innych urzędach, szpitalu - ktoś musiałby wystawić akt zgonu - ciekawe,. Śledztwo w sparawie Prezydęta powinno być prowadzone bardziej profesjonalnie), aby wydać korzystny wyrok [obecny to farsa] lustracyjny dla TW "Bolek".

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Molibden, 29 Lis 2008, 17:24

 

>>domyśleć, ale DOWODÓW w tej książce brak.

>

>Bo wszystkie są u Wałęsy :DDDD

 

Jeśsli tak, to oznacza to, że książka jest typu fantasy :-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie, oni mieli tylko kopie niektórych w większości przypadków i dowody pośrednie, jeśli dobrze pamiętam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dowód pośredni to trochę słaby, bo to kwestia interpretacji. Owszem są przesłanki ( i to silnie forsowane przez autorów ), że to prezydent Wałęsa. Jednak absolutnie nie można tego stwierdzić jednoznacznie i ponad wszelką wątpliwość. Jednak sprawa jest prosta. Człowiek jest niewinny dopóki mu się nie UDOWODNI winy. Cała ta książka to pomówienia bez DOWODÓW.

 

Skoro jesteście tacy pewni to UDOWODNIJCIE, a tak to sobie możecie jedynie żałośnie poszczekać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Niech elektryk odda to, co ukradł, to pogadamy. Za to, co zrobił z dokumentami, już dawno powinien siedzieć.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Skibus, 29 Lis 2008, 18:39

 

>Dowód pośredni to trochę słaby, bo to kwestia interpretacji. Owszem są przesłanki ( i to silnie

>forsowane przez autorów ), że to prezydent Wałęsa. Jednak absolutnie nie można tego stwierdzić

>jednoznacznie i ponad wszelką wątpliwość. Jednak sprawa jest prosta. Człowiek jest niewinny dopóki

>mu się nie UDOWODNI winy. Cała ta książka to pomówienia bez DOWODÓW.

>

>Skoro jesteście tacy pewni to UDOWODNIJCIE, a tak to sobie możecie jedynie żałośnie poszczekać.

 

Ponad wszelką wątpliwość nagrano (video z fonią) we własnej osobie pewną panią jak brała pieniądze, ale okazało się, że to wina pewnego pana co je wręczał, a wszystko dlatego że rzewnie spłakała się do sitka i kamery, czyli ogólnie, argumenty są niepodważalne tylko wtedy, gdy to my je uznamy.

 

Twoja żona chodziła ostatnio z siniakiem pod okiem i twierdziła wszem w koło, że nadepnęła na szczotkę; inni sąsiedzi mówili, że przy tym nadepnięciu było słychać straszny rumor z waszego mieszkania, płacz dzieci i twój wrzask, ale to wszystko są dowody pośrednie, a takie są słabe, bo to kwestia interpretacji (często nieprzychylnej, a nawet wręcz złośliwej). Tylko drogi skibusie dotyczy to niesnasek małżeńskich, a one jako takie nie objęte są badaniami naukowymi według ściśle określonych procedur, bo wprawdzie to też jest historia, ale tylko twoja i nikogo specjanie, poza twoimi sąsiadami, nie zainteresuje. I tepiej nie szczekaj, bo doktorem historii od tego nie zostaniesz choćbyś i szczekał 16 h na dzień.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nowy2 > zapomniałeś o konkretach. Dokumentów brak są jedynie pomówienia sfrustrowanych kretynków i książka pisana na zamówienie.

 

No oczywiście to spisek, i dokumenty zabrał Prezydent Wałęsa. Wygodne tłumaczenia.

 

Te wszystkie "fakty" są tak samo prawdziwe jak informacja o śmierci SB-ka teoretycznie prowadzącego Wałęsę. Oczywiście na pewno go prowadził mimo, że zaprzecza. W końcu SBek prawdy mówić nie może.

 

Prezydent Wałęsa był tak samo agentem jak ostatnio był zamach na Kartofla ( z Hościkowym Snajperem ).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

"Kto i dlaczego uśmiercił Graczyka? Czyż to nie jest materiał na wspaniałe dziennikarskie śledztwo? Wbrew temu co wypisują dziennikarze i wygaduje sam zainteresowany, to nie Cenckiewicz z Gontarczykiem uśmiercili Graczyka, zrobił to Sąd Lustracyjny w kontrowersyjnym procesie rozstrzygniętym zresztą po myśli Wałęsy."

 

Niesamowite.Teraz winny niewiarygodny sąd.Pytam Nowego2 dlaczego panowie "rzetelni historycy" podważając wyrok sądu nie zweryfikowali materiałów na których on się opierał.Wszem i wobec wmawiają rzetelność publikacji a pojawił się nie błąd tylko wielbłąd.Nowe kryteria profesjonalizmu i obiektywizmu?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

"- Bo z jednej strony jest mowa o tym, że myśmy uśmiercili Edwarda Graczyka, a to nie my, tylko Sąd Lustracyjny, na który Instytut i Lech Wałęsa bardzo często się powoływali atakując nas przez ostatnie miesiące. Po drugie, z tego oświadczenia wynika, że wiarygodnymi i kluczowymi świadkami w historii Polski najnowszej, w wyjaśnianiu białych plam są funkcjonariusze SB. I to jest dla mnie najciekawsze. To znaczy z jednej strony oni są kluczowymi świadkami, ale z drugiej strony fałszowali przez 45 lat istnienia PRL dokumenty SB." - mówił historyk Sławomir Cenckiewicz

 

i wychodzi znowu na moje, że to wy decydujecie kiedy i które argumenty są wiarygodne. cierpicie na ładną schizę

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

bełkot Sławomira Cenckiewicza który w oparciu o dokumenty SB wydał ksiązkę a teraz podważa ich wiarygodność...wychodzi że jesteś...no wiesz kto...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Zarchiwizowany

    Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 26

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.