phono stage

ahaja · 20 Grudnia 2008

>wstach1

Zrobiłem i porównałem.

Na takim samym zasilaczu, żeby warunki były takie same. Nie ma siły - 3 opampy będą zawsze szumieć bardziej niż 1 czy 2. Dla mnie zbyt chudy dźwięk poza tym. Ale może się podobać ... zwłaszcza w porównaniu z pre wbudowanymi w integry. Ja nie lubię 'technicznego' grania w analogu.

Wkładek MC LO nie da się na tym słuchać - ale to moja opinia. To powinno być inaczej zrobione - dużo zabawy i testów. Zawsze trzeba zrobić 2 takie same układy i porównywać 'na gorąco'. Wtedy wychodzi co i jak.

>paul_67

To jest pre Bugle właśnie. Na 100% zagra inaczej niż pre w integrze.

Pozdrawiam K

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ahaja · 20 Grudnia 2008

Z Texas'a:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rambo · 20 Grudnia 2008

no ale 3 op ampy to nie znaczy że trzy razy większy szum. głównie w takim układzie i przy tak dobrych częściach decyduje pierwszy stopień, dlatego tam czesto dobiera się specjalne tranzystory o wybitnie niskich szumach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**paul_67** · 20 Grudnia 2008

ahaja, 20 Gru 2008, 12:50

To jest pre Bugle właśnie. Na 100% zagra inaczej niż pre w integrze.

Inaczej to znaczy jak?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ahaja · 20 Grudnia 2008

>paul_67

Ano musisz sprawdzić. Za te pieniądze na pewno lepszy niż kambodże, projecty i inne nady sklepowe.

>Rambo

Niby tak. Ale każdy następny stopień wzmacniający oprócz tego, że wzmacnia sygnał wzmacnia też szumy. Stąd takie moje zdanie. Ktoś też tego słuchał i ma podobne ;-). Coś w tym jest.

K

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**paul_67** · 20 Grudnia 2008

ahaja, 20 Gru 2008, 14:02

Ale Twój to pewnie zupełnie inna klasa.Napisz coś o jego parametrach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**paul_67** · 20 Grudnia 2008

Dzięki!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rambo · 20 Grudnia 2008

paul_67 - wnieś coś porządnego do tej dyskusji! Ahaja zrobił stopień z dość porządnie przygotowanego projektu, o którym szanowny pan może poczytać na wskazanej wyżej stronie lub na diyaudio.com, gdzie dosyć dobrze go omawiali i trochę mierzyli. Układ sonicznie podoba się wielu kolegom. Nie jest to super patentowy schemat ale diabeł tkwi w szczegółach a te zdaniem wielu osób przesądzają, że dźwięk podoba się. I o czym tu jeszcze mowa. Jeżeli szanowny kolega poprosi ładnie to po zbudowaniu pomierzę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Yul** · 20 Grudnia 2008

"...Za te pieniądze na pewno lepszy niż kambodże, projecty i inne nady sklepowe..."

Lepszy bo tańszy. I tyle.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**paul_67** · 20 Grudnia 2008

Rambo, 20 Gru 2008, 14:53

Fajnie,ale co ja mogę napisać jak nie słuchałem go w swoim zestawie? Na pewno u każdego zagra trochę inaczej.Ma na to wpływ wiele czynników wraz z upodabaniami słuchaczy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**Yul** · 20 Grudnia 2008

"...Ma na to wpływ wiele czynników wraz z upodabaniami słuchaczy..."

Wraz z upodabaniami słuchaczy w szczególności.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

**paul_67** · 20 Grudnia 2008

"Upodobaniami" - teraz może być? Zawsze się ktoś doczepi...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rambo · 20 Grudnia 2008

dlatego DIY daje możlwość "dogrania" układu pod swój sprzęt i preferencje np. dobór kondensatorów wyjściowych, które mają wpływ na dźwięk i w DIY są znacznie lepsze niż w popularnym sprzęcie itd.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ahaja · 20 Grudnia 2008

To apropos tego ostatniego 'Texasa'.

Rambo - zerknij na diyaudio za projektem Pacific czy jakoś tak.

K

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rambo · 20 Grudnia 2008

zupełnie ciekawy....tyle że można dostać kota od tego wszystkiego ... wzmak elastyczny :)

Odpalony VSPS. Ma wygar. Zasilacz z AYA II czyli mocno niskoszumny i bardzo udany . OPA 2604 na razie ale zaraz wejdzie AD797. Na pewno gra i to ma "uderzenie" że hej :). Nic nie powiem o scenie itd bo gra to w mojej graciarni i na skrzywionej igle, bo nowa musi iść z Niemiec, ale na pewno jest nie gorzej niż z moim najlepiej dobranym wzmacniaczem z wejściem gramofonowym a to już b. dużo. W sumie łatwy i dobry układ. No a teraz AD797, zobaczymy .... :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rambo · 20 Grudnia 2008

teraz ad797 i jest wyraźnie inny, bas nie wali tak strasznie jak z opa2604 i pojawiło się więcej delikatnych wybrzmień, co cieszy. Układ zostaje i najwyżej tylko będzie dograny pod preferencje. Kondensatory wyjściowe na razie BG-N ale na pewno będą też faworyci. Jednak AD797 to klasa, chyba zaczęło być lepiej niż z moim najlepszym wzmakiem :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ahaja · 20 Grudnia 2008

Twoja wkładka ma chyba 5mV na wyjściu. Nie wiem czy zrobiłeś go wg schematu ze strony Richarda, czy nie .... ale zmniejsz rezystor z NFB do masy o połowę ... wtedy będzie czad.

Jeśli pre phono jest ciche to właśnie tam powinien byc duży gain/wzmocnienie a nie podkręcać głośność we wzmaku, który jest o niebo bardziej szumiący. Takie moje zdanie. ;-)

Spróbuj.

K

Ps. Ciekawostka - wkładki na rynek japoński mają podbicie na wysokich tonach ... dlatego by nie forować wysokich w pre ... co wiadomo, ze podniesie poziom szumu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rambo · 20 Grudnia 2008

Zrobiłem dokladnie tak jak opisywał pierwszy link w tym wątku. Mam dokładnie takie samo wzmocnienie jak w fabrycznym wzmaku na wejściu phono, więc wzmocnienie chyba jest dobrze wyregulowane. Można przełączać wzmacniacze phono bez regulacji głośnością. Teraz będę dobierać odsprzęganie zasilania i trzeba to do jakiejś obudowy. Masz jakieś doświadczenia z doborem elementów odsprzęgających tudzież kondensatorów wyjściowych ? No i niestety jakaś mała obudowa aluminiowa by się przydała.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ahaja · 20 Grudnia 2008

Staram się dawać: 100n smd + tantal 1-4,7u + 47-100u przy nóżkach.

Na wyjściu najczęściej stosuje wimy, kiedyś zdarzało mi się BGN, SCR ... ale się wyleczyłem.

Jak chcesz ad797 ... to możesz się napocić. Warto byłoby wtedy zacząć już od 10n.

Bardzo fajnie gra opa637. Ja lubię LME49710.

K

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rambo · 20 Grudnia 2008

Teraz gra opa2134. W moim pokoju to ustawiam głównie pod bas i ten nie daje takiego dużego jak 2604 a nieco większy niż ad797. Tak więc, pod tym względem spasował się. W odsprzęganiu mam na razie tylko 100nF i dalej dopiero w zasilaczu 47 uF. Dojdzie więc zapewne coś do op ampa. OPA 637 bardzo "neutralnie" u mnie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

ahaja · 21 Grudnia 2008

Popróbuj jeszcze opa2132. Lepsza kontrola basu, muzykalniejszy.

Opa2134 to wg mnie ... najgorszy :-))).

Warto dać przy kości bezpośrednio na nóżki 47-100u. Wtedy lepiej 'oddycha' - swobodnie grają.

K

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rambo · 21 Grudnia 2008

Tak, tak, 2132 gra b. dobrze, zapomniałem go wpisać ale był testowany :) Podejrzewam, że na teraz to zostawię właśnie tego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Rambo · 21 Grudnia 2008

pomyliłem się i zamiast 2132 napisałem wcześniej że spasował się 2134. Nie mam 2134 ale testowałem na stoliku 2 X 134 i było nie najgorzej ale nic specjalnego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )