Jump to content
ruddy13

LUXMAN L-190: rezultaty odmłodzenia!

Recommended Posts

Dzięki za odpowiedź, Mamel. Coś tam poczytałem o formowaniu, ale bardzo przyda mi się twój konkretny patent na tą operację.

Co do napięcia w Luxie, to te zasilające końcówkę, w oryginale Elny, miały 35V. Jest to Luxman L-190, ten miał chyba najmniejszą moc w całej serii L: 35W. Na razie siedzą tam Nippony 50V. Dałeś mi domyślenia tą uwagą o napięciu i pewnie niedługo zacznę to mozolnie sprawdzać :)

 

Mam jeszcze jeden dziwny pomysł: czy sądzisz, że tym formowaniem dało by się zreanimować te stare Elny? Nie jestem pewien, czy "starzenie się" elektrolitów polega tylko na ubytku warstewki izolatora, czy też w grę wchodzą jeszcze inne procesy...

Jak już wspomniałem, chciałbym ten wzmacniacz jak najbardziej ODNOWIĆ, a jak najmniej ZMIENIĆ, więc sądzę, że takie rozwiązanie, jeśli możliwe, byłoby idealne dla moich potrzeb.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Więc ostatnio trafił do mnie ten mały szlachetny wzmacniacz ..fizycznie w stanie jakby go ktoś w Niemczech po asfalcie za kabel ciągnał..ale czego z koszta na smieci w Niemczech nie wyciągają polscy allegrowicze:)

 

Właczam..słucham dźwięk ciekawy jednakże tak jak wcześniej w tym poście pisało nieco bladawy..taki mało energetyczny..ma fajną przestrzen za kolumnami, koloryt..nie męczy ale energi szczególnie u dołu brak..to fakt.


Słuchaj cicho..usłyszysz dużo więcej!! Jest wielu producentów kolumn...Phonar jest tylko jeden.

Nasze uszy są niegodne aby słuchać boskiego dźwięku wysokich Japońskich klocków!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

miało być KOSZA NA ŚMIECI:-)


Słuchaj cicho..usłyszysz dużo więcej!! Jest wielu producentów kolumn...Phonar jest tylko jeden.

Nasze uszy są niegodne aby słuchać boskiego dźwięku wysokich Japońskich klocków!!

Share this post


Link to post
Share on other sites
xavian

W koncówce mocy siedzą po trzy kondensatorki typowo ELNA protoplaści obecniej najzwyklejszej seri RE2.

100/10V...100/50V...3u3/50V...pomiar na mierniku dał właściwe rezultaty pojemności mimo upływu ponad 28 lat nadal są prawidłowe nawet nieco wieksze miernik wykazał mi typowo 104,103 i 4,2uF..kondensatorki wlutowałem spowrotem zastąpywanie ich na siłe czymś obecnie "lepszym" mija się z celem.

 

Kondensatory główne to 2x4700uF/35V Elna..również mają prawidłowe pojemności a nawet ciut wyższe 4750uF..no generalnie lepiej być nie może.

 

Jak widać nie jest to również przyczyna słabego "kopania" w głośniki..


Słuchaj cicho..usłyszysz dużo więcej!! Jest wielu producentów kolumn...Phonar jest tylko jeden.

Nasze uszy są niegodne aby słuchać boskiego dźwięku wysokich Japońskich klocków!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

No cóż doszłem do wniosku jedynego i słusznego...TRZEBA SCIĄGNAĆ SCHEMATY ale bardziej współczesnych wzmacniaczy luxmana i późniejszych modeli..nie jest o to łatwo ale w sieci z trudem udaje się co nieco ududlać..trafiłem na L410, L215,L405..ze schematów wynika że mimo upływu lat Luxman trzymał się nadal tej samej utrtej i sprawdzonej drogi projektowania wzmacniaczy a zamiany jakie zasły były kosmetyczne..

 

Zastosowałem nastepujacy pomysł odpiąłem sekcję przedwzmacniacza i wyjścia regulowane swego Denona podpiałem na żywca pod koncówki mocy....

Usłyszałem dżwięk a'la Krell kontrolowany bas miażdży ściany Diana Krall śpiewa głęboko w pokoju u sąsiada...wzmak gra jak 3 razy droższy...po czymś takim nasuwa się pytanie Czemu??????


Słuchaj cicho..usłyszysz dużo więcej!! Jest wielu producentów kolumn...Phonar jest tylko jeden.

Nasze uszy są niegodne aby słuchać boskiego dźwięku wysokich Japońskich klocków!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Fakt,że wzmacniacz przestał grac jak Luxman,a zaczął bardzo przypomiać wzmaki Yamahy czy Denona..czyli nawał mocy pod kontrolą z żelaznym przytupem..będący w stanie napędzić nawet dębowe deski w trumnie Gebelsa...ale prysnął czar powab i koloryt....pomyślałem ne ten cel..nie ta szkoła..nie dobrze..wiadomo moje phonary P20S czyli znienawidzona na tym gnuśnym forum szkopska szkoła brzmienia..pokazują wszystko a jak coś jest niedelikatne za ostre i natarczywe to wręcz to wzmacniają....wniosek jeden rozgryźć topologię pasywnego preampa.


Słuchaj cicho..usłyszysz dużo więcej!! Jest wielu producentów kolumn...Phonar jest tylko jeden.

Nasze uszy są niegodne aby słuchać boskiego dźwięku wysokich Japońskich klocków!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

elny na wejściu zasilania odbieram dźwiękowo jako równe, płaskie, bez powietrza i wyrazu; stosuję tyko w ostateczności i to doraźnie; to samwy dają już ładniejszy dźwięk


czniać to . . . jak mawia prawdziwy noblista - jadem na ryby

Share this post


Link to post
Share on other sites

O mamel ciekawa uwaga..do tego tez dojdę na razie kontynuję swój barwny opis:-)

 

W dalszej swej pracy badawczo rozwojowej nad Luxami zacząłem studiowac sekcję preampa..a więc na wejsciu z gniazdka RCA mamy rezystor 150OHM i 1MOHM do masy Oraz kondzik styroflexowy100pF do masy.(rany boskie taki drogi kondek w takim niski modelu dziś to by było nie do pomyślenia)

Nic szczególnego taki układ istnieje w kilku milionach wzmacniaczy na świecie nic złego nie robi..potem selekcjoner wejść/układy low cut/hi cut/ mono-stereo/balance(można to wogóle pominąć) i prosto na pasywny potencjometr Alpsa 2x100K typ B z odczepem na kontur..za nim rezystor 470ohm w szeregu i na koncówkę mocy..no tak myślę sobie to ten zajebxany kontur zamula wzmaka i spowalnia i to cały sekret mulastego grania luxmana..i tajemnica ich sennego dzwieku..hmm..można i tak.

...odpinam..i nic..jest jak było..kie licho ten potencjometr jakiś specjalny czy co??..może ma za dużą rezystancję wiekszość wzmaków..sony yamaha typowo stosuje potki 20-50Kohm..wstawiłem 2x50kB ..DALEJ TO SAMO!!

No w tym momencie pozostały tylko dwa elementy w torze dwa gówniane węglowe rezystorki 470ohm..za potencjometrem..zwarłem ..jest łupie aż miło....ale co z tym czarem..dobrałem ksperymentalnie próg oczarowania..po koleji jadąć od 68ohm w górę..100,120,150,180,220,240..zaczyna mulić..wracam na 220.

fajnie ale jescze by sie zdało wiecej motoryki..wróciłem na 180ohm dla mnie jest najsympatyczniej została stara barwa z nowym kopem ale nie kopem miażdzącym..posiadaczom L190,210,230,400,405 polecam taki mały tuning zamiast wymieniana dobrych elektrolitów na dobre ale gorsze.


Słuchaj cicho..usłyszysz dużo więcej!! Jest wielu producentów kolumn...Phonar jest tylko jeden.

Nasze uszy są niegodne aby słuchać boskiego dźwięku wysokich Japońskich klocków!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Teraz o kondensatorkach.Wymieniłem wszystkie na Nichicon Muse te małe a w zasialniu wstawiłem dwa Nichicony Great Spully 6800/50Vakurat takie tylko miałem na snap in..i w sumie powiem tak za 100zł plus koszt kilku kondzi i dwóch oporników masz dzwiek a'la accuphase E210 ale nie o tej mocy widomo moc 2x35W zostanie nadal...ale jakby taki myk wykonać w L230 co ma 2x70W..to ho ho!


Słuchaj cicho..usłyszysz dużo więcej!! Jest wielu producentów kolumn...Phonar jest tylko jeden.

Nasze uszy są niegodne aby słuchać boskiego dźwięku wysokich Japońskich klocków!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Teraz o kondensatorkach.Wymieniłem wszystkie na Nichicon Muse te małe a w zasialniu wstawiłem dwa Nichicony Great Spully 6800/50Vakurat takie tylko miałem na snap in..i w sumie powiem tak za 100zł plus koszt kilku kondzi i dwóch oporników masz dzwiek a'la accuphase E210 ale nie o tej mocy widomo moc 2x35W zostanie nadal...ale jakby taki myk wykonać w L230 co ma 2x70W..to ho ho!


Słuchaj cicho..usłyszysz dużo więcej!! Jest wielu producentów kolumn...Phonar jest tylko jeden.

Nasze uszy są niegodne aby słuchać boskiego dźwięku wysokich Japońskich klocków!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

tak, to co Piotrek608 napisał o tych rezystorkach, to ma sens .... ale w innym miejscu na ziemi to "zestrojenie" może już nie zagrać ;)


"Jakkolwiek będzie - będzie inaczej, aniżeli sobie wyobrażamy - ponieważ między Dobrem a Złem znajdujemy się w życiu i w świecie

wielowymiarowym,w którym dokumentnie pomieszane jest Przypadkowe z Nieuchronnym."(S. Lem 1999)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Naprawde ostrożnie z tym tuningiem..co ciekawe moja małżonka woli odsłuch na 270ohmach ..teoretycznie luxman winien zastosować potencjometr 2x1KOhm i nazwać to "music revitalization"..

 

A.. po kilku dniach odsłuchu wróciłem spowrotem do kondensatorów Elna na nichiconach było jakby bardziej drapieżnie ale wzmak stracił swoja jakby gładkość..taką sympatyczną satynkę..

 

Najbardziej newralgiczne brzmieniowo są kondki wejsciowe C118A i C118B..wstawiłem 10uF/50V Nichicon Muse..krew z uszu..średnica mocno podbita...nie polecam nawet zwykłe nippony SME grają klasę lepiej.


Słuchaj cicho..usłyszysz dużo więcej!! Jest wielu producentów kolumn...Phonar jest tylko jeden.

Nasze uszy są niegodne aby słuchać boskiego dźwięku wysokich Japońskich klocków!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tymek (wpis dużo powyżej) miał rację Luxman to Luxman.


Słuchaj cicho..usłyszysz dużo więcej!! Jest wielu producentów kolumn...Phonar jest tylko jeden.

Nasze uszy są niegodne aby słuchać boskiego dźwięku wysokich Japońskich klocków!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

choroba a niedawno coś u nich zamawaiłem..sprawdzę po wypłacie:)

post-798-100000350 1258313109_thumb.jpg


Słuchaj cicho..usłyszysz dużo więcej!! Jest wielu producentów kolumn...Phonar jest tylko jeden.

Nasze uszy są niegodne aby słuchać boskiego dźwięku wysokich Japońskich klocków!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jedno zauważam stare wzmaki nie lubią kondzi na 105stC ..a przynajmiej nie wszędzie one grają..najcześciej pojawiają się żyletki:)


Słuchaj cicho..usłyszysz dużo więcej!! Jest wielu producentów kolumn...Phonar jest tylko jeden.

Nasze uszy są niegodne aby słuchać boskiego dźwięku wysokich Japońskich klocków!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Piotrek608 - wsadź jakiś znacząco inny IC - dużo dłuższy lub krótszy i zobacz czy to strojenie na tych rezystorkach znacznie się zmieni. Ten eksperyment powinien pokazać czy będzie to strojenie uniwersalne.

Ps. nieraz nippony sme lub sm wpasowywały się genialnie więc duży szacun dla tych kondzi.


"Jakkolwiek będzie - będzie inaczej, aniżeli sobie wyobrażamy - ponieważ między Dobrem a Złem znajdujemy się w życiu i w świecie

wielowymiarowym,w którym dokumentnie pomieszane jest Przypadkowe z Nieuchronnym."(S. Lem 1999)

Share this post


Link to post
Share on other sites

w przypadku kondów w zasilaniu często chodzi o tzw. zjawisko "ground return"


"Jakkolwiek będzie - będzie inaczej, aniżeli sobie wyobrażamy - ponieważ między Dobrem a Złem znajdujemy się w życiu i w świecie

wielowymiarowym,w którym dokumentnie pomieszane jest Przypadkowe z Nieuchronnym."(S. Lem 1999)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mineło kilka dni i jest rewelacyjnie na tych kondziach dziś zapnę dłuższe interkonekty mam 1,2metra zobaczę co będzie sie działo.


Słuchaj cicho..usłyszysz dużo więcej!! Jest wielu producentów kolumn...Phonar jest tylko jeden.

Nasze uszy są niegodne aby słuchać boskiego dźwięku wysokich Japońskich klocków!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

mam na mysli te c118Aib..obecnie elna RE2-10uF/50V


Słuchaj cicho..usłyszysz dużo więcej!! Jest wielu producentów kolumn...Phonar jest tylko jeden.

Nasze uszy są niegodne aby słuchać boskiego dźwięku wysokich Japońskich klocków!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

No to posiedziałem troszki nad tym małym luxem i poprawiłem co nie co oraz odswiezyłem obudowę.

Dźwięk mi na tyle odpowiada, że docelowo zastąpi u mnie wyzszy model L400 wydaje mi się ze wynika to z dobrego "zgrania" się z wrednowatym charakterem phonarów.

Dałem spód i tył do pomalowania lakierem proszkowym..mieli rozkaz malowania tym co własnie mają w zasobniku na proszek..była biała farbka..spód jest śnieznobiały a tył dostał grafitem.

post-798-100009757 1258902766_thumb.jpg

post-798-100009758 1258902766_thumb.jpg


Słuchaj cicho..usłyszysz dużo więcej!! Jest wielu producentów kolumn...Phonar jest tylko jeden.

Nasze uszy są niegodne aby słuchać boskiego dźwięku wysokich Japońskich klocków!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

W elektronice nie dokonywałem wiekszych zmian..bo brzmienie w orginale mi sie podoba jak juz zu

auważyłem.Wymieniłem tylko kondensatory Elna4700/35 na Elna10000/50..docelowo kupię hi capy od nichicona czy jak to sie zwie ale sa dopiero w drodze do mnie.Elny graja troche misiowatym dzwiękiem.Ale za to pościelowym.

Wypolerowałem i wymyłem radiator..błyszczy teraz jak psu jaja.

Transformator dostał nową błyszczącą obwodkę z miedzianej blaszki.

post-798-100009754 1258903025_thumb.jpg

post-798-100009755 1258903025_thumb.jpg

post-798-100009756 1258903025_thumb.jpg


Słuchaj cicho..usłyszysz dużo więcej!! Jest wielu producentów kolumn...Phonar jest tylko jeden.

Nasze uszy są niegodne aby słuchać boskiego dźwięku wysokich Japońskich klocków!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

no i widok na całość..gdyby nie matowa gałka głośnosci dawałby rade...vintage górą!

post-798-100009753 1258903136_thumb.jpg


Słuchaj cicho..usłyszysz dużo więcej!! Jest wielu producentów kolumn...Phonar jest tylko jeden.

Nasze uszy są niegodne aby słuchać boskiego dźwięku wysokich Japońskich klocków!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

......Wypolerowałem i wymyłem radiator..błyszczy teraz jak psu jaja.

Chyba błyszczące elementy gorzej oddają ciepło, noże to być strzał w stopę :). Po za tym pięknie.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Idę odkurzyć moją LV 112, ech pora chyba poszukać sztuki z serii L , piękne wzmaki - najlepiej je wspominam zaraz po Musicalu A 100.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aż tak to nie błyszczy radiator miał kolor siwoszary..prawdopodobnie wzmak stał w jakims wilgnawym miejscu i aluminium złapało taki nalot ..po umyciu czyścikiem kuchennym z Lidla okazało się że nawet ładnie błyszczy..wrazenie spotęgowała lampa oswietlająca wzmak.

 

Tymuś życzę miłej zabawy!LV to tez były fajne wzmaki.


Słuchaj cicho..usłyszysz dużo więcej!! Jest wielu producentów kolumn...Phonar jest tylko jeden.

Nasze uszy są niegodne aby słuchać boskiego dźwięku wysokich Japońskich klocków!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Panowie, Panowie!

 

Może pamiętacie: to ja zacząłęm ten wątek. Od tego czasu nabrałem pewnego doswiadczenia. Pewnie daleko mijeszcze do was, ale się staram. Brak doświadczenia nadrabiam odważnymi koncepcjami, któ¶e staram się mocno opierać o rzeczywistość. Tak też było tym razem.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Miałem niemal dokładne przygody, jak Rambo. Dwięk mnie ciągle zachwycał, ale czułem, że coś można zmienić....Zmiana kondów filtrujących na NOS (30 letnie, ale nie używane) ROE 6800/30V bardzo pomogła, ale czułem że to nie to. Skoro ta końcówka wygląda bliźniaczo jak wyższych wzmakach serii L, to czemu nie gra aż tak fajnie....?

 

Wtedy mój wzrok padł na transformator. Chociaż bardzo porządnie zrobiony i ekranowany, to wygląda na oko na jakieś 100W.... :( Kupiłem szybko na Allegro jakieś trafo 250W (ledwo się zmieściło) o napięciu niższym od oryginalnego o jakieś 25% (ale co tam, to tylko chwilowy test), polutowałem i odpaliłem...

Share this post


Link to post
Share on other sites

To, co usłyszałem, to temat na książkę, a nie na oddzielny wpis! :) Padłem na kolana...! Oniemiałem. Prawie się zsikałem...Straciłem kilka dni, na odsłuchanie wszystkich swoich płyt od nowa.

Nie mam porówniania do żadnych Accuphasów czy innych takich, ale jak usłyszałem potem u kolegi L410, to przez uprzejmość nawet nie skomentowałem :)

 

Moje tannoye m1 złamały prawa fizyki masując mi brzuch infradźwięĸami z kontrabasu. Ściana za głośnikami po prostu zniknęła: jest tam teraz jakas pusta przestrzeń,w której grają instrumenty..

 

Od teraz moje credo brzmi: zasilanie, zasilanie, zasilanie. Czy jakoś tak..

 

Panowie, zachęcam do komentarzy. PEwnie mnie zjedziecie za profanacje albo posądzicie o halucynacje słuchowe, ale niech wam, tej frajdy nic mi nie odbierze :)

 

Piotrku608: wsadź tam na próbę trafo około 200W, napięcie może być nawet 18V, tak jak u mnie. Gwarantuję wysokie loty.

 

Z chęcią odpowiem na wszelkie pytania!

 

Pozdrawiam!

 

Rudzielec13, profanator Luxmana.

 

Pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites

nawet nie wiesz co zrobiłeś poprzez wymianę tego trafa.... ale na tym forum nikt tego nie wie. widać strzał był w dychę. Ech i pomyśleć jak lekceważy się ten element i jego parametry.


"Jakkolwiek będzie - będzie inaczej, aniżeli sobie wyobrażamy - ponieważ między Dobrem a Złem znajdujemy się w życiu i w świecie

wielowymiarowym,w którym dokumentnie pomieszane jest Przypadkowe z Nieuchronnym."(S. Lem 1999)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.