Jump to content
IGNORED

Studio16Hertz - Xentia


Iceman

Recommended Posts

Z uwagi na to, że ostatnio jestem zainteresowany konstrukcjami na HDSach ciekaw jestem czy ktoś słuchał kolumn jak w temacie. Osobiście słuchałem na HDSach RLS Charon II które o ile się nie mylę filtrowane są I rzędem i grają bardzo fajną stereofonią, przestrzennością a zarazem fajną barwą. Sam właśnie robię HND AkustyKa też na HDSach - podział około 4kHz, niskotonowe filtrowane pierwszym rzędem, wysokotonowy trzecim. Ciekawi mnie brzmienie, ale i cechy konstrukcyjne: ilo drożna to konstrukcja, jaka/jakie częstotliwości podziału jeżeli to nie tajemnica, jakie filtry, może ewentualnie jakiś wykres pasma? Te kolumny mogą być całkiem ciekawą propozycją: cena katalogowa 3.900zł, ale myślę, że dla forumowiczów MG wyskrobałby jakieś promocje. Dla porównania RLS Charon II kosztują 5.000zł. Gotowy zestaw HND zamówiony w akustyku też spokojnie gdzieś z ponad 3 tysiące kosztuje.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

W akustyku kosztuje 3 tys bo połowe płacisz za paczki.

koszt wykonania kolmn jest taki:

Głaosniki 940 zł (u mcgyvera inny wysokotonowy ). U Ciebie Vifa pierscieniowa której nie trawi Mcgywer.

Koszt zwrotnic chyba 300 zł w akustyku ale za te pieniądze złozysz na lepszych elementach.

Koszt paczek 500 zł a jak chcesz zeby swieciły sie "jak psu jajca" idziesz do lakiernika samochodowego i lakirujesz kilka razy z polerką. Cena dobrego lakieru na takie kolumny do 100 zł. Cena robocizny ???? Mi powiedział 200 zł za 4 -krotne lakierowanie z polerką.

Za 2200 da sie zrobic te kolumny bardzo estetycznie wykonane z dobrymi zwrotnicami ale hiendu z tych przetworników nie zrobisz. Audiophysicowi sie nie udało , Mcgywerowi przypuszczam tez nie a i u akustyka nie bedzie lepiej niz u audiophysica który ma bardzo dobre rezultaty jak na głosniki które stosuje.

Pozdrawiam.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

U Akustyka masz ten komfort, że wszystko jest porządnie pomierzone i zestrojone.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

pawcio

ale tutaj nie chodzi chyba o to zeby zestrojone bylo, tylko zeby bylo po taniosci i sie swiecilo...

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Home is where the needle marks try to heal my broken heart...

Link to comment
Share on other sites

Zgadzam sie masz wszystko na sronie akustyka. Druga sprawa mozesz dzwonic i chętnie Pan Kisiel porozmawia.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

electro, 2 Sty 2009, 20:56

 

>pawcio

>ale tutaj nie chodzi chyba o to zeby zestrojone bylo, tylko zeby bylo po taniosci i sie swiecilo...

 

U akustyka mozna kupic same głosniki i dostac projekt paczek i zwrotnic. Ja tylko napisałem ze jak ktos ma checi i mozliwosci to moze wykonac estetyczniej i solidniej paczki niz "markowa firma".

Nie zmam Polskiego producenta kolumn który robi paczki na poziomie wykonania kolumn forumowiczów np. Marko3t czy Pana H.Piątka (jesli pomyliłem albo przekręciłem nicki to przepraszam)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

nautilus81, 2 Sty 2009, 20:40

 

>Mi powiedział 200 zł za 4 -krotne lakierowanie z polerką.

 

To masz taniego lakiernika samochodowego. W moich okolicach lakiernicy samochodowi są naprawdę drodzy. A jak się już trafi jakiś nieco tańszy to kolejki jak za komuny.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Może MG naskrobałby coś na temat, bo z tego co przeszukałem forum, niewiele osób miało kontakt z tymi kolumnami. Można ich gdzieś posłuchać?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

gotowce ma Rogala w Tychach

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"...na pohybel gównozjadom po obu stronach lady..."

Link to comment
Share on other sites

terror twins, 2 Sty 2009, 22:10

 

Rogala to jakaś osoba czy sklep?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Grzegorz Rogala

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

buduje zacne skrzynki

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"...na pohybel gównozjadom po obu stronach lady..."

Link to comment
Share on other sites

Aha. No to może napisałby coś o tej konstrukcji?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

o tych xenti nie, bo moja wiedza na ich temat jest żadna ,

ale o mimo chętnie

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"...na pohybel gównozjadom po obu stronach lady..."

Link to comment
Share on other sites

dotychczas miałem okazje posłuchać mimo, natomiast moje mimo Grzegorz dostarczy mi w poniedziałek może wtorek.doczekać się nie moge ;-))

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"...na pohybel gównozjadom po obu stronach lady..."

Link to comment
Share on other sites

Iceman, 2 Sty 2009, 23:41

 

>Aha. No to może napisałby coś o tej konstrukcji?

 

Miałem na myśli MG lub Grzegorza.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Szanowni forumowicze Panie i Panowie,

 

Po tegorocznym AudioShow 2008 na którym przedstawiony był między innymi model XENTIA do zapoznania się z jego dźwiekiem, model ten znalazł się w kręgu zainteresowań obecnych już odbiorców.

 

A w produkcji jest już od ponad 2 lat.

 

W zaszadzie to co jest w opisie na stronie firmy to jest ich dżwiek.

Dynamika ,duża skala dynamiczna i przy tym subtelnie podana góra pasma pochodząca a aluminiowej kopułki Vify.

 

Model Xentia jak i inne modele 16Hz to produkt handlowy zatem o projekcie nie napisze wprost.

Myślę że to jest zrozumiałe.

 

Mając na uwadze iz forum audio stereo to głównie osoby które budują samodzielnie zestawy i inna elektronikę napiszę iz potencjał midwoofera HDS 134 jest ogromny,w dodatku posiada jeszcze niedużych rozmiarów cewkę w układzie drgającym (25mm)co czyni ten głośnik nietrudnym do wystarowania a jego właściwości dynamiczne są bardzo duze. Nie jest już tak łatwo w przypadku HDS164 ,HDS180.

 

Zachecam osoby które chca budować swoje własne zestawy głośnikowe mające doświadczenie z budową kolumn do zapoznania sie z tym głośnikiem.

 

Grzegorz Rogala

16Hz

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

>Studio16Hz

a mógłby Pan zamieścić pomiary tej kolumny?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Ja oczywiście rozumiem, że nie wszystko możesz ujawnić, ale chociaż mógłbyś napisać czy to konstrukcja 2 drożna, czy może 2,5, ewentualnie napisać jakie tam siedzą filtry bez podawania częstotliwości podziału, ale odwrotnie, podać częstotliwość nie podając rodzaju filtrów. To by mówiło nieco więcej o brzmieniu nie ujawniając zarazem szczegółów pozwalających na klonowanie.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Takie rzeczy, jak stromość filtrów czy częstotliwości podziału, są powszechnie podawane w "prasie" więc to nie jest wielka tajemnica :)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

W wielu przypadkach w prasie rozkrecają kolumny i widac nawet jakosc zastosowanych podzespołów.

Czasami smiesznie piszą ze producent zastosował dobre podzespoły a tam kondensatory za 3 zł itp. a jak trafi sie kondensator scr mkp za 15 zł to dopiero sie dzieje och i ach.... :).

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Tak filtry nie są tajemnicą .

 

Wykresy impedancji i charakterystyki częstotliwosciowe z CLIO i S.W.S. pojawią się w przebudowanej stronie www. we wszystkich modelach. Tylko typowego klienta zwykle interesuje muzyka a mniej wykresy.

 

Filtr głosnika niskośredniotonowego to II rzad 12db/octawę ,filtr głosnika wysysokotonowego to równiez 12 db/octawę .Tylko należy pamiętac że w Xentii pracuje na wysokich tonach Vifa D25AG.

 

Punkt podziału przypada na 2800 Hz.

 

W przypadku mniejszych kopułek 19mm takich jak seas K19 ,vifa XT19 stromosć filtru moze okazac się korzystniejsza 18db/octawę w połączeniu z HDS -em 134 Nomex,zwazywszy że będzie to ochrona głosnika wysokotonowego i jego malutkij cewki ,a to tylko dywagacje ponieważ nie łączyliśmy tych konkretnie głosników z sobą .

 

Ale rozumiem ze kity Akustyka są kompletne wraz ze zwrotnicą czy projektem zwrotnicy.

Jezeli ktos posiada taki gotowy projekt do montażu to proszę wykonać taki zestaw ,mozna porównać do zestawów fabrycznych na podobnych głosnikach.

 

W AudioPhysicach Spark są HDS-y 134 Nomexowe + XT25 Vify.

 

Taki projekt AKUSTYKA z XT19 ma szansę być dużo lepszym zestawem zważywszy że od ok 3.500Hz mała pierścieniowka Vify ma przewagę nad XT25.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Studio16Hertz, 3 Sty 2009, 18:52

 

>Tylko typowego klienta zwykle interesuje muzyka a mniej wykresy.

 

Eee, to audiofile nie są "typowym klientem", bo oni chcą znać wszystkie szczegóły :) Wykresy zawsze się przydadzą, po prostu "uwiarygadniają" cały projekt, jeszcze przed chęcią odsłuchu czy zakupu. Producenci nie chętnie pokazują pomiary pasma... Rozumiem, może nie chcą robić bałaganu w informacjach, natłoku informacji o sprzęcie.

 

A mając dane z pomiarów każdy audiofil może sprawdzić czy dobrze zinterpretował wykres charakterystyki przenoszenia :) Sprawdzi sobie czy np. słychać ten dołek przy 3kHz czy nie.

Zabawa i tyle :)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Tak oczywiscie charakterystyka kolumn nigdy nie jest równa .Sa dołki i wzgórki.

 

Niestety większosć programów symulacyjnych mierzy charakterystykę czestotliwościową samego głośnika ,bądź już wypadkowej wszystkich połączonych głośników.

 

Niestety nie posiadam programu który pokazuje charakterystki wodospadowe głosnika ,całego zestawu.Zreszta mało firm posiada i pracuje na takich programach ,ale tam wszystkie wzgórki i dołki z podkreśleniem jaki jest rozkład rezonansów w owych załamaniach zobrazowało by wiele więcej w sprawach dźwięku.

 

Mozna by dowiedzieć co się dzieje ponizej -2,-5,-10 dB poniżej pasma pracy.Tego nie wiemy.Widzimy górkę czy dołek,czasem górka z dobrym tłumieniem tego zakresu jest mniej groxna.

 

Niemiecki Klang &Ton mierzy głośniki dostarczone do redakcji i pokazuje charakterystyki wodospadowe oprócz pomierzonych i rzeczywistych parametrów Thiele Small'a .

Nie jest nowością iż niektóre pomiary różnia się od specyfikacji producenta ktory dostarcza metkę z paramertami takich głosnikow.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Jak powiedział józefkania wielu z nas interesuje po prostu poważne podejście do tematu i własnej pracy. Przynajmniej mnie. Jak słyszę o zwrotnicach robionych na ucho to mnie odrzuca. Ucho uchem i na końcu zazwyczaj decyduje ale bez poważnego pomiaru się nie obejdzie. A wykres impedancji przyda się każdemu posiadaczowi lampowca.

No ale to tylko moje zdanie.

pozdrawiam

paweł

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Tak "robienie" zwrotnic na "ucho" jest poważnym błędem.

 

U nas to wygląda w sposób taki iż wstępny projekt wykonany jest w programie NETCALC z wiekszego programu WALDO CD będącego w dystrybucji niemieckiego intertechnika ,jest tam takze program do symulacji wielkosci skrzynek z kilkunastu dostepnych na płycie rozwiazań .

 

To pierwszy taki program dostępny przez polskiego dystrybutora QBA ,my go mamy od 1993 roku.

 

Wprowadzając bardzo precyzyjnie charakterystykę czestotliwosciową ,parametry T-S

i program liczy ,można ręcznie dodać ,skorygowac po programie,program oczywiście przeliczy wartości komponentow.Przyda sie porządny Multimert do parowania komponentów RLC.

 

Forumowy program S.W.S. z dobrym mikrofonem w bardzo dobrych warunkach pomieszczenia daje także pozytywne rezultaty,dokładnosc pomiarów jest dosyć dobra.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Jakoś NETCALC do mnie nie przemawia :), za to BOXCALC jak najbardziej!

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

SpeakerWorkshop w dobrych warunkach niewiele odbiega od CLIO w dokładności pomiaru.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Wszystko bardzo ładnie, ale co będzie jeśli podczas pomiarów otrzymamy prawie idealną charakterystykę a z brzmienia i barwy nadal będziemy niezadowoleni?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.