zasilanie pre w dual-momo

[dik]

Mam dylemat w wyborze zasilania pre w integrze. Mam dwa trafa po 2x22v słusznej mocy do zasilenia końcówek ale brak zasilania dla prostego pre na OPA627 - pobór prądu +/-7,5 mA. Mam na uwadze najlepsze rozwiązanie inżynierskie i/lub audiofilskie. Jakie rozwiazanie zastosować:

1) z trafa stopnia mocy 2x22V po prostowniku przez opory na dwa dwa stabilizatory 2x15V,

2) dwa trafka małe dodatkowe 2x15V plus stabilozatory,

3) jeden mały trafo 2x15V i jeden zasilacz stabilizowany do obu kanałów pre,

4) inne?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ALTON]

"1) z trafa stopnia mocy 2x22V po prostowniku przez opory na dwa dwa stabilizatory 2x15V," i tak jest najtaniej, najlepiej i najprościej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[drzejk0b]

A ja bym wybrał opcje nr 3. Najtaniej nie zawsze oznacza najlepiej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dik]

Dzięki za opinie. Jakie uzasadnienie dla 3 opcji? Opcja 1 nie jest najtańsza: koszt stabilizatora (by bodo_z) mniej więcej równy cenie dodatkowego trafka. Wpierw też tak myślałem, nawet zaprojektowałem płytki zasilacza, ale później mi przyszło do głowy rozwiązanie prostsze - opcja 1, gdzie mogę zachować pełne dual-mono, zakładam połączenie mas obu kanałów przy wejściu (gniazdach) - no bo połączyć masy trzeba (?).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[terminus]

Opcja ALTONA (nr 1) jest nie do przyjęcia. Albo dodatkowe trafo, albo nowe trafo mocy z dodatkowymi uzwojeniami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotr_37]

dodatkowe 2 małe trafa 2x15v, optymalne i nie aż tak drogie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

Zastanawiam się w takim razie po co John Curl , robi takie rozbudowane zasilacze w przedwzmacniaczach i redukuje na nich zakłocenia do pojedynczych nV. Chyba oszalał.... Mógłby od końcówki pociągnąć prąd przez 2 opory i potem do jakiegoś np. 78xx. Tam w Ameryce to poszaleli...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Wszystko ma wpływ na dźwięk.

Ja bym zrobił: 2 trafa + 2 shunty bodo_z >> preampów.

Zasilanie powinno być tym lepsze im wyższe wzmocnienie ma dany stopień. Tak bym zrobił.

K

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dik]

Dwa trafa...

Jakbym miał miejsce w obudowie to bym tak zrobił - nie o koszty chodzi. Zamawiałem małe trafka w TME i nie znalazłem 2-4W z napięciami 4x15V. Dodam, że OPA627 aplikowany wg Piotrka Daniela, a więc minimalistyczny projekt z dwoma BGN 4.7uF na kość do filtracji, dodałem kompensację stałego U na wyjściu. Liczyłem po cichutku, że ten pomysł z opcji nr 1 jest dobry. Stabilizator chyba dobrze separuje od zasilania mocy. Co prawda prostownik mocki jest ze "sztuczną" masą tzn. z dwoma mostkami na kanał. Im dłużej myslę tym więcej wątpliwości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[dik]

Jednak zamówię chyba u p. Lachowskiego toroida placka na 4x15V - zerknąłem na jego stronę i właśnie zobaczyłem płaskiego toroida - położę go na toroidzie od mocy, przedzielę dla pewności ekranem i będzie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Molibden]

Po co toroid? Lepsze będą małe transformatory na rdzeniach EI.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sav!O]

i do tego LT1963 ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[terminus]

TS 6/42

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[shark700]

Moje ulubione, zdjęcie nr 2

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[terminus]

A ten LT1963 to niby do czego? Kolega potrzebuje +-15, a nie 3V.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

koledzy mają rację, toroid przenosi więcej różnego rodzaju zakłóceń, głównie o wyższych częstotliwościach, dlatego cc lub EI (nawijane dwukomorowo).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sav!O]

terminus pisze o wersji adj do 20V

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Sav!O]

Adjustable Output from 1.21V to 20V

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bogdan_]

OPA627 ma power suply rejection 116dB a przesłuchu to chyba nie da sie zmierzyć bo nie podają. Nie ma co przesadzać z osobnym zasilaniem IMHO bo przez ten wątek już mi chodzi po głowie cięcie ścieżek w odtwarzaczu Pioneera i dokładanie kolejnych stabilizatorów :-)

p.s.W przedwzmniaczu mam zasilanie obu kanałów odseparowane ale to konstrukcja wyłacznie na elementach dyskretnych i bardziej czuła na jakość zasilacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

Pętla nie usunie wszystkiego. Mam prośbę - zrób kiedyś dobry zasilacz i podłącz na próbę do przedwzmacniacza (np. takie coś jak shinyy) i porównaj do tych wszystkich w rodzaju 78/79xx.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[morris]

Niestety PSRR opampów, i ogólnie wszystkich układów spada znacząco ze wzrostem czestotliwośći plus dokładając to przebieg PSRR regulatorów napiecia typu LM317 efekt jest taki ze tłumienie 10k-100k zakłóceń jest bardzo słabe....polecam bardzo spróbować bardzo proste regulatory nie musi być odrazu wg ideai Junga np. prosty wtórnik emiterowy z referencą na diodzie Zenera, które można wykonać bez płytki lub też już trochę bardziej skomplikowany:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ktoś kiedyś napisał ,że układy audio to nie pomiarówka i nie trzeba stosować zaawansowanego zasilania- całkowicie się nie zgadzam- zasilnanie ma bardzo duży wpływ. Chociaż oczywiscie wszystko musi być odpowiednio zaimplemaentowane - bo np budowa stabilizatora równoległego(shunt regulator) i umieszczenie go kilkanaście cm od układu to rzeczywiscie marnotrawienie pieniędzy jak i potencjału takiego układu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[morris]

Ps. Regulatory by bodo to nie shunt....co nie zmienia faktu że jest to dobry regulator szeregowy:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bogdan_]

Rambo sugerujesz do CD lepsze stabilizatory od LD29150 do prestablizacji i LT317 z tantalem odszumiającym 470mikro?? W poprzednim CD Sony miałem zasilacz na elementach dyskretnych z szumami niemierzalnymi poniżej 140dB tylko że tor audio był na tranzystorach to dowaliłem na maksa, ja uważam że OPA627 aż takich wariactw nie potrzebuje :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

Wszystkie tranzystorowe układy wysokiej klasy potrzebują b. dobrego zasilania o niskim poziomie 1/f. Miałem ostatnio "bitwę" ze stopniem phono na op ampie. Była przepaść ALW kontra LM317/337 (też z tantalem po środku). A op ampy niby miały dobre współczynniki tłumienia od 2132, przez 2X627, 637, 833 i jeszcze trochę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

morris - a sprawa napięcie referencyjnego ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

to pytanie dotyczyło regulatora Bodo_z.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[morris]

Źródło napięcia odniesienia jest typu shunt równoległe, ale mianem shunt regulator określa sie stabilizatory w których element wykonawczy jest równolegle połączony z obciążeniem. Zaletą takiej topologii regulatorów jest to że jeżeli zostanie poprzedzony źródłem prądowym to pętla prądów AC zostanie zminimalizowana do petli : wyście regulatora- punkt - masa układu-masa regulatora oczywiście w pewnym zakresie częstotliwosci w którym impedancja źródła pradowego będzie dużo większa od impedancji wyjjściowej takiego regulatora.Dla wyższych czestotliwości przez kondensator odsprzęgający układ. Wadą takich stabilizatorów jest dużo wydzielanego ciepła - trudno zbudować regulator o prądzie większym niż 100-150mA i dobrych parametrach (trudno zbudować źródło przy takich prądach o dobrych parametrach) i większy wymagany spadek napięcia do poprawnej pracy z uwagi na źródło prądowe. Natomiast stabilizatory szeregowe pozbawione są tych wad ale nie zapewniają zminimalizowania pętli prądów zmiennych.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[morris]

A wracając do głowego tematu wątku:

Na pewno odzdzielne małe trafko dla preampa.

I tak ogólnie to najlepiej było 2 trafka plus stabilizatory...nie zawsze zmiany sa spektakularne ....ale w przypadku 2 odzielnych traf dużo łatwiej zapanować jest nad masą...i moze przynieść to dobty efekt

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Rambo]

Nie morris, nie chodziło mi o wykład na temat regulatora szeregowego ale o konkretne rozwiązanie w tym właśnie regulatorze by bodo. Zrobiłbym napięcie referencyjne zupełnie inaczej + układ filtrujący.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ALTON]

Wybaczcie drodzy koledzy, ale znaczna większość ludzi tutaj nigdy nie poskładała nic poza gainclonem z instrukcji i poradnika.. Także co Wy możecie wiedzieć o elektronice? - nie kieruję tego w stronę autora tematu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )