Skocz do zawartości
IGNORED

Co to oznacza-prawdziwszy wzmacniacz?


zwisu123

Rekomendowane odpowiedzi

Tak bez atakujących zaczepek, wojen itp

Może mi ktoś wytłumaczyć co to znaczy że wzmacniacz X jest neutralny/prawdziwszy niż wzmacniacz Y który oszukuje gdyż ociepla.

Nie rozumiem dlaczego ten neutralny (często odchudzony)wzmacniacz jest według niektórych bardziej prawdziwy niż nieneutralny (często ciepły,nasycony)?

Kto mi powie jak powinna brzmieć gitara elektryczna? Przecież to też zależy pod jakim gra piecem, na jakim kablu itd.

Gitara podpięta pod Marshalla na lampach zagra z ciepłym zabarwieniem.

Chyba że odniesieniem są instrumenty "klasyczne" - skrzypce, klarnet.

Nie mówimy tu oczywiście o osobistym preferencjach.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

taki przykład - jesli nagrasz sobie na gitarze kawałek, który ci sie bardzo podoba - ze względu na wyjątkowe brzmienie kombinacji marshalla z jakimiś tam kablami, a potem będziesz chciał odtwarzać je sobie żeby brzmiało TAK samo wyjątkowo jak wtedy kiedy nagrywałes, to wzmacniacz który nie jest neutralny jakoś zniekształci ową wyjątkowość - może nawet dociepli i nasyci, ale już ci sie nie będzie tak podobało, bo będzie za ciepło i za syto :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

O ile sobie "nagrasz na gitarze" a nie na płycie lub innym nośniku :-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Denon PMA 925R, Sony TA F690ES, ST-S590ES, NuBERT NuBox 360, AKG K550, Graham Slee Solo klon, BCL.

"Doświadczenie jest ostatecznym kryterium prawdy".

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

==>gelson

co się qrwa czepiasz, zrobiłeś drugiemu krzywdę(przeczytałem o tobie w " o mnie"). Twój dowcip jest żenujący.

Grałeś kiedykolwiek na gitarze ? A słuchałeś jak brzmi na różnych wzmacniaczach ?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Chodzi po prostu o to, że wzmacniacz powinien być przezroczysty dla dźwięku tzn. nie wprowadzać żadnych zniekształceń jakiś harmonicznych i szumów. Wzmacniacz który "ociepla" zwykle wprowadza do sygnału zniekształcenia harmoniczne parzyste (2,4,6 itd - ale głównie 2 [drugą parzysta harmoniczną]) tanie lampy tak maja (dużo właśnie tej 2 i mało albo wcale reszty). A tranzystory maja bardzo małe te zniekształcenia ale ciągną się one w nieskończoność tzn. 2,4,6,8,10 i n-ta harmoniczna. Wzmacniacze, te które graja ostro i aż można powiedzieć, że kłują w uszy NAJPRAWDOPODOBNIEJ mają więcej nieparzystych harmonicznych, których podobno ludzkie ucho nie lubi. Generalnie im mniejsze zniekształcenia (jakiekolwiek) tym wzmacniacz jest bardziej naturalny. No ale z drugiej strony te owe zniekształcenia wprowadzane przez wzmacniacz przekładają się na jego brzmienie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja się nie czepiam - lubię język polski - that's all :-)))

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Denon PMA 925R, Sony TA F690ES, ST-S590ES, NuBERT NuBox 360, AKG K550, Graham Slee Solo klon, BCL.

"Doświadczenie jest ostatecznym kryterium prawdy".

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A nie jest krzywdą (chyba) pisać i mówić poprawnie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Denon PMA 925R, Sony TA F690ES, ST-S590ES, NuBERT NuBox 360, AKG K550, Graham Slee Solo klon, BCL.

"Doświadczenie jest ostatecznym kryterium prawdy".

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

frytu

 

parzyste -nieparzyste ,niestety nijak sie ma to do brzmienia ,niektóry tanie wzmaki i ampiltunery mają lepsze parametry techniczne''parzyste'' od bardzo drogich a graja jak?..kazdy wie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jeśli o mnie chodzi to nie czuje się jakoś specjalnie skrzywdzony :)

 

nie wiem co prawda, czy moj przykład podany powyżej zasługuje na kolejnego posta, ale żeby rozwiać wątpliwości - chodziło mi o nagranie >jakiegoś wyjątkowego dźwięku< gitary na nośnik, np. płytę cd, a następnie odtworzenie go przy pomocy systemu stereo.

 

jeśli ktoś źle zrozumiał moj poprzedni post i uszkodził sobie gitarę usiłując włozyc ja do nagrywarki cd - strasznie mi przykro ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

----->Desant

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Denon PMA 925R, Sony TA F690ES, ST-S590ES, NuBERT NuBox 360, AKG K550, Graham Slee Solo klon, BCL.

"Doświadczenie jest ostatecznym kryterium prawdy".

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

==> gelson

czy słowo "sp***dalaj" jest napisane poprawnie i po polsku ?

Człowiek chce coś napisać, podzielić się swoimi odczuciami, jest wrażliwy na muzykę, etc., a tu jakiś "lingwista" zaczyna pisać trzy po trzy

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jesteś cham - nawet swady można prowadzić trochę kulturalniej.

Jeśli nie potrafisz inaczej to "sp***dalaj" to jest wykładnikiem Twojego poziomu wychowania.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Denon PMA 925R, Sony TA F690ES, ST-S590ES, NuBERT NuBox 360, AKG K550, Graham Slee Solo klon, BCL.

"Doświadczenie jest ostatecznym kryterium prawdy".

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kit z harmonicznymi itd.

 

Im mniejszy wpływ wzmacniacza na sygnał i im wierniejsze odwzorowanie sygnału wejściowego we wzmacniaczu na wyjściu tym lepiej. Jak wzmacniacz "ociepla dźwięk" tzn, że wprowadza jakieś zmiany co jak wiadomo nie jest pożądane. (Chociaż ja tam lubię jak sprzęt czasem doda coś od siebie) ;]

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość czubsi

(Konto usunięte)

Panowie ! Człowiek na samym początku prosił o brak wojen ... Żart na forum czasem się przyda a jak ktoś się czuje nim dotkniety to niech pisze na priva a nie wykazuje się na forum ... traktującym o czym innym ... Później się dziwić , że dzieci w szkole piszą nie na temat ... Co do neutralności wzmacniaczy to powiem tylko tyle, ze wśród tysięcy znajdzie się zaledwie nikły procent naprawdę neutralnych urządzeń ... Najczęściej chcemy by takie były ale nie są ...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Gość czubsi

(Konto usunięte)

Druga sprawa, ze neutralny wcale nie musi oznaczać naturalny ... Wyobraźmy sobie, że neutralny wzmacniacz podepniemy pod nieneutralne CD i ... Ale też istnieją kombinacje urzadzeń nieneutralnych, które razem dadzą efekt do złudzenia przypominający dźwięk w naturze ...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

>zwisu123

 

Nie miej złudzeń, króliczka nie dogonisz. ;) Co oznacza neutralny - wzmacniacz z którego dźwięk jest najbardziej zblizony do oryginalnego wykonania na żywo.

 

Do pewnego pułapu warto wydawać pieniądze i szukać. Pożyej pewnej granicy mija się to z celem. Warto kupić coś co trafia po prostu w Twój gust, a jak już coś takiego trafisz cieszyć się obcowaniem z muzyką i jednocześnie nie przejmować opiniami innych. W przeciwnym wypadku całe swoje życie stracisz na poszukiwania, a na Twoim nagrobku będzie widniał napis:

 

Tu leży ten, który do samego końca niezłomnie poszukiwał neutralnego zestawu. ;)

 

Krótko mówiąc dystans do audio też jest wskazany.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie podejrzewam żeby słowo sp***dalaj wyrządziło komukolwiek krzywdę, co innego klaps dla niegrzecznego robiącego coś innego niż mama mówiła bachora

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Duże osiągnięcia pojawiają się wyłącznie wtedy gdy oczekiwania są duże

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Mrok,

>Nie miej złudzeń, króliczka nie dogonisz. ;)

 

Ja absolutnie nie gonię "tego" króliczka... Nie znoszę neutralnych maszyn, kolumn...

Słucham muzyki dla przyjemności, nie jestem, realizatorem dźwięku. Dlatego też moje brzmienie to nieco ocieplony, nasycony charakter.

Piszesz że neutralny to taki który przekaże muzykę bez kłamstw, zbliżoną do oryginału - i właśnie o to chodzi. Neutralny wzmacniacz więc powinien zagrać ciepło podczas pokazywania brzmienia np. gitary elektrycznej podpiętej do lampowego Marshalla. A ja niestety te neutralne wzmacniacze kojarzę właśnie z odchudzeniem, "zerową" barwą. Podobnie było z Eposami M5 - nie mogłem ich słuchać. Po Dynaudio 42 to była katorga, ale wiem że są wielbiciele takiego przekazu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

kto z was jest wstanie dokładnie określić "jak ma być"?tzn co było w studiu, w pomieszczeniu nagraniowym? i przez to który wzmacniacz jest neutralny?

a skoro tak dużo liczba ludzi dąży do niby naturalnego dźwięku, po co przebierać w setkach modeli. wystarczy kupić jedną, porządną , studyjną końcówkę mocy i po sprawie, podłączyć bezpośrednio źródło i koniec. do tego monitory studyjne, kable studyjne, ot co.

ja osobiście nie zniósł bym 100% neutralności ponieważ jakby się nad tym zastanowić naturalne brzmienie trąbki w sali jakiej jak klub jazzowy w dużym natężeniu powoduje klucie w uszach. tak samo jak uderzenie w talerz zestawu perkusyjnego. a jeśli to wszystko zostanie nagrane, odfiltrowane to już nie ma mowy o naturalności, tym bardziej neutralność wzmocnienia nie ma znaczenia:)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Wolę błędy entuzjazty od obojętności mędrca" - Anatol France

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kopczas

>kto z was jest wstanie dokładnie określić "jak ma być"

 

Dokładnie! Gdzie jest ten pierwiastek który gwarantuje że to jest dokładnie takie brzmienie jakie wyszło z instrumentu?

 

Kopczas

>ja osobiście nie zniósł bym 100% neutralności ponieważ jakby się nad tym zastanowić naturalne

>brzmienie trąbki w sali jakiej jak klub jazzowy w dużym natężeniu powoduje klucie w uszach. tak samo

>jak uderzenie w talerz zestawu perkusyjnego

 

Również się zgadzam - ktoś kto miał do czynienia z żywymi instrumentami raczej nie chciał by "neutralnego" brzmienia sprzętu, którego odsłuchuje się dla przyjemności... Niektórzy chyba gdzieś po drodze się pogubili...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jest jeszcze jeden bardzo ważny element w ocenie tej "neutralności". Chodzi o konkretnny model danej marki i cenę. Jest to podstawowa informacja jaka jest potrzebna recenzentowi do wydania opini. Neutralny, nie neutralnny, gra dobrze, przebarwia, ukazuje średnicę z przodu, przesuniętą do tyłu w tą lub tamtą stronę.

Natomiast jeżeli jest t.z. test ślepy i nie wiadomo co gra z jakiej stajenki, przez jakie kolumny, kabelki to naprawdę jest bardzo trudno takiemu melomanowi się wypowiedzieć jednoznacznie. Lub jeszcze trudniej zdefiniować co tam gra za kotarką.

Dlatego tak trudno zastąpić elektroniką koncerty na żywo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To jest swoją drogą ciekawy problem. Przy ocenie sprzętu odtwarzającego sprzęt akustyczny miernikiem jakości (wierności, etc.) jest ów sprzęt akustyczny. Jak sprzęt gra podobnie, to dobry, jak nie, to niedobry. A co będzie miernikiem, wzorcem, dla sprzętu odtwarzającego muzykę elektroniczną? To samo odnosi się do głosu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zarchiwizowany

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

    Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Słuchawki

    Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

    W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

    audiostereo.pl
    audiostereo.pl
    Muzyka 20

    Marantz Cinema 30

    Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Systemy

    Indiana Line Diva 5

    Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Kolumny

    Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

    O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

    AudioNews
    AudioNews
    Newsy
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.