Skocz do zawartości
IGNORED

Pioneer DV-300 jako transport CD


Macieq71

Rekomendowane odpowiedzi

Proszę szanownych forumowiczów używających tego DVD jako transportu CD o podzielenie się opiniami na jego temat.Czy warto go tuningować ( jeśli tak to co ) czy zostawić w stanie fabrycznym.Co będzie lepszym rozwiązaniem odtwarzacz CD ze średniej półki ( Exposure,Audiolab ) jako transport czy ten Pioneer .Szukam niedrogiego Transportu CD do zewnętrznego DAC Valab + wzmak Jolida Jeśli nie ten Pioneer to co innego polecacie

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) - mam nadzieje ze szanowna moderacja nie wytnie tego linku :) - tam znajdziesz swoj model

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pioneery sa niezłymi transportami, ale musisz pogodzic się w tym przypadku z ograniczeniami funkcjonalności, większość funkcji dostęnych w normalnych odtwarzaczach, czy transportach CD jest i tu dostepna, ale dopiero z pod menu ekranowego. Przy słuchaniu muzyki posiadanie wlaczonego TV, to chyba nie najlepszy pomysł. Proponuje poszukać jakiegoś tańszego CD z kompletem wyjść.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Macieq71, 28 Sty 2009, 09:52

 

>Proszę szanownych forumowiczów używających tego DVD jako transportu CD o podzielenie się opiniami

>na jego temat.Czy warto go tuningować ( jeśli tak to co ) czy zostawić w stanie fabrycznym.

 

 

ja moge napisac o moich doswiadczeniach, jako CD w moim systemie dziala aktualnie KRELL KPS-30i, ktory ma wbudowany komplet wejsc cyfrowych czyli mozliwosc uzywania go jako DAC, dla ciekawosci w roli zrodla cyfrowego podlaczalem do niego DVD PIONEER model 400cos tam (kosztowal ze 450zeta jakies 3 lata temu, wiec nic specjalnego) i CD PIONEER PD-75, podlaczone byly tanim koncentrycznym kablem cyfrowym firmy THOMPSON (koszt ze 30 zeta w MM)

 

w stosunku do wbudowanego napedu degradacja dzwieku byla znaczaca, i o dziwo tanie DVD zagralo lepiej niz dosc zacny CD jakim jest PD-75, gorzej bylo przede wszystkim pod wzgledem rozdzielczosci, szczegolowosci i ogolnie pojetych efektow przestrzennych

 

zastanawiajace jest to ze naped w PD-75 jest zbudowany rewelacyjnie i chcialbym miec taki w kazdym swoim CD niezaleznie od ceny :)) widac ze elektronika ktora jest dalej tez ma duze znaczenie

 

w ramach ciekawostki bo moje doswiadczenia z dzielonymi odtwarzaczami sa bliskie zeru poki co

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam,

 

ja mam dvd pioneera dv-610av i porownaniu ze starym cd sony cdp-790 wypada troche gorzej jako tansport pcm po kablu optycznym -brzmienie mniej dzwieczne(minimalnie) i troszke (nieznacznie) wezsze w poziomie. Wg mnie jako transporty to wszystkie czytniki cda powinny brzmiec tak samo, jednak dvd chyba nie odczytuje wszystkich informacji z cda i wypada nieznacznie gorzej (nie jest to jakos wyraznie slyszalna roznica, trzeba sie troszke skupic i najlepiej zamknac oczy by to wychwycic).

 

 

Nie wiem jak model dv-300 ale dv-610 dlugo wyszukuje utwory na plycie i wg mnie jest malo funkcjonalny jako transport cd. Jak sie slycha np. 1 utworu i wcisnie sie 6tke na pilocie by zagral 6ty utwor to od momentu wcisniecia 6 utwor 1szy gra jeszcze dobre kilka sekund i potem przeskakuje na tke. Inne funkcje to jak przedmowcy pisali, trzeba wlaczyc tv i sie bawic.

Osobiscie jako transport pcm po wyjsciu cyfrowym wolalbym jakis cd z dobra i szybka mechanika, bystrym, niewybrednym i niedrogim laserem oraz 20toma klawiszami bezposredniego dostepu do utworow. Mysle, ze starsze Sony ze sredniej polki swietnie sie do tego nadaja.

Pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Używam dv300 jako transport już od wakacji i nigdy nie podłączyłem go do telewizora. Wszystko co trzeba do odtwarzania płyt jest dostępne z pilota. Używa się go jak normalne CD. Faktycznie dość długie oczekiwanie na ścieżki. Jedynie skip przód/tył jest natychmiast realizowane. Podłączenie Toslink jest słabym pomysłem. Dobry i niestety zwykle drogi markowy coax jest jak najbardziej wskazany.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

pomiary i proste zmiany w tej zabawce

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Średnie Sony i w ogóle Sony mają nieciekawy tor cyfrowy tak więc tutaj raczej - Sony owszem tak po odpowiednim tuningu tak toru cyfrowego jak i zasilania. Zresztą dotyczy to raczej wszystkich odwarzaczy CD jeśłi chcemy go urzywać tylko jako transport.

 

Może być tani CD czy DVD ale do tego fachowy tuning i obowiazkowo dostępny laser.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Znane są tysiące sposobów zabijania czasu, ale nikt nie wie, jak go wskrzesić.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jasna d. - sorry za babol

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Znane są tysiące sposobów zabijania czasu, ale nikt nie wie, jak go wskrzesić.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

A tak z ciekawości zapytam ,które jeszcze z nowych modeli DVD pioneera są równie dobre jak DV-300 i czy droższe modele mogą być lepsze w roli transportu czy też gorsze ? .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Posiadam DV380 to wolne przeskakiwanie pomiędzy utworami spowodowane jest zastosowaniem bufora do którego dane są najpierw wczytywane (płyta Cd kręci się kilka razy szybciej niż standardowo), dzięki temu nawet jak pukniemy soczewę to nic się nie dzieje, a serwo działa w nim piorunująco szybko i za chwilę znowu odczytuje dane, słaba korekcja błędów. Pomimo tego wszystkiego jako transport gra to gorzej od cd czy transportów ze średnich półek, a taki Shigaklon zjada go na śniadanie. Można w nim zmienić soft i wtedy posiada funcjonalność wyższych modeli nie wiem jak to jest w nowszych modelach.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

rochu, 28 Sty 2009, 17:15

 

>Dlaczego nie padło jeszcze w tym wątku magiczne słowo bit-perfect?

>; )

 

Może dlatego że to są dwa słowa?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ciekawe, jak w roli transportów, a właściwie bazy do budowy transportu spisują się nowe niedrogie odtwarzacze CD? Nie spotkałem się z opisem prób wykorzystania taniego Denona czy Marantza z obecnej produkcji, a przecież w CD brak obwodów wideo, zasilacz liniowy, mechanizm zapewne nie bardziej tandetny niż w tanich DVD, za to jest więcej wolnego miejsca na modyfikacje ;-)

Mamy znakomity przykład Shigaklona, transportu rodem z boomboksa, tyle że po wyjęciu wnętrzności z radiomagnetofonu pozostaje problem estetycznej obudowy. Nawet tani CD prezentuje się lepiej niż większość naleśnikowatych DVD.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Cytat z ''audio'' :

 

''Czy odtwarzacze DVD radzą sobie gorzej z dźwiękiem płyt CD niż odtwarzacze CD?

Wyspecjalizowane odtwarzacze CD grają znacznie lepszym dźwiękiem stereo niż odtwarzacze DVD (lub uniwersalne) z danego zakresu cenowego. Powód takiego stanu rzeczy tkwi przede wszystkim w sposobie taktowania sygnału: w odtwarzaczach DVD główny zegar, wykorzystywany dla wszystkich sygnałów - wizji i audio - ma częstotliwość dobraną pod kątem wizji. Taktowanie dla audio, w tym CD, uzyskuje się w pętlach PLL, które w tym przypadku są źródłem bardzo wysokiego jittera. Nawet jeśli w urządzeniu zastosuje się osobny zegar dla wizji i osobny dla fonii, to i tak zegar audio ma częstotliwość podstawową przystosowaną dla sygnałów z płyt DVD, a więc z częstotliwością próbkowania 48 kHz i jej wielokrotności. Innym problemem odtwarzaczy DVD jest obecność układów wizyjnych, pracujących z dużymi częstotliwościami zegara, a przez to generującymi duże szumy wysokoczęstotliwościowe, które wpływają na pracę segmentu audio.

 

Co to jest jitter?

Zjawisko jittera odnosi się do zniekształceń sygnału cyfrowego. Idealna jego postać to perfekcyjny, prostokątny kształt odzwierciedlający zerojedynkową naturę przebiegów cyfrowych, z pionowymi zboczami i precyzyjnymi punktami taktowania. W rzeczywistości przejścia między stanami nie są idealnie pionowe, synchronizacja czasowa jest zachwiana. Niestaranne połączenia między układami mogą nawet powodować przekłamania w wartości kolejnych bitów. Najczęstszym błędem jest jednak sytuacja, w której sygnał podawany jest w złym punkcie czasu i takie przekłamanie punktu taktowania nazywamy właśnie jitterem. W chwili gdy zniekształcony (podany w złym czasie) sygnał trafia do przetwornika C/A na jego wyjściu, w efekcie konwersji, pojawia się inny od zamierzonego przebieg; nawet dwa identyczne sygnały cyfrowe, różniące się jitterem, mogą generować odmienne sygnały po konwersji. Aby zminimalizować jitter, można przetaktować sygnał umieszczając go w buforach i zasilając dodatkowym zegarem. Można także zadbać o minimalizację zniekształceń na wcześniejszych etapach, starannie projektując zegar taktujący i synchronizując z nim wszystkie bloki układu. Innym pomysłem jest bieżąca kontrola dokładności poprzez pętle synchronizacji fazy PLL.''

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

''(Jitter) Idealna jego postać to perfekcyjny, prostokątny kształt odzwierciedlający zerojedynkową naturę przebiegów cyfrowych, z pionowymi zboczami i precyzyjnymi punktami taktowania''

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zamiast głupiej i nieprowadzącej donikąd gadaniny to jeżeli ktoś dysponuje pomiarami Jittera (i innych istotnych dla funkcji transportu) różnych DVD to proszę je tu wklejać i wtedy zobaczymy co się nadaje a co nie ;) .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja mam DV600 - potwierdzam że jako transport jest bardzo dobry. Z tego co się orientuję to mechanika i część cyfrowa jest taka jak w DV300 (albo bardzo podobna).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Before you criticize someone, you should walk a mile in their shoes. That way, when you criticize them, you're a mile way and you have their shoes

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

krak_on

 

Czy odtwarzacze DVD radzą sobie gorzej z dźwiękiem płyt CD niż odtwarzacze CD?

Wyspecjalizowane odtwarzacze CD grają znacznie lepszym dźwiękiem stereo niż odtwarzacze DVD (lub uniwersalne) z danego zakresu cenowego. Powód takiego stanu rzeczy tkwi przede wszystkim w sposobie taktowania sygnału: w odtwarzaczach DVD główny zegar, wykorzystywany dla wszystkich sygnałów - wizji i audio - ma częstotliwość dobraną pod kątem wizji.

 

- a moge zapytac czy zjawisko takowe wystepuje równierz po zastosowaniu ,,pure direct ,,

gdzie obwód związany z torem wideo jest całkowicie odłączony a nawet wyświetlacz wygaszony

podczas odtwarzania np.cd

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zastosowałem "lampucerę" z dvd grundiga "livance".Trochę z musu ,gdyż dv 300 i "lampucera" nie za bardzo brzmiały z resztą moich urządzeń.I jest na prawdę dobrze.Choć trzeba przyznać ,że dac czeka na modyfikacje i być może dv 300 będzie ponownie użyty jako transport.To też prawda,że mam specyficzny system i trzeba uważać przy doborze jego elementów.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Z którego miejsca na płytce PCB brana jest masa do wyjścia cyfrowego po przeróbce lampizatora

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

cześc

masa najlepiej z minusowej nogi konda 1000uF obok zegarka. Należy dodatkowo wywalić w kosmos jeden mały tantal smd. W prawym dolnym rogu foty, obok cyferek 84. To wszystko.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Całe to śmieszne chasis warto wylepić matą. Tam gdzie tylko się da. Górna pokrywa też. Decha mdf pod spód. Przyklejona na silikon albo przykręcona.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 4 miesiące temu...

Witam

podepne sie pod temat - moze ktos uzywa dv-380 jako transportu i moglby podpowiedziec (wrzucic fotke) jak w piac sie bezposrednio do "nadajnika) scalaka tak jak to jest w modelu dv-300 ?

pzdr Marek

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

he, teraz z ciekawosci wziąłem swojego DV-393 (identyczny w srodku) i podłaczyłem cyfrę w sposób jak to zrobił Ł. Fikus. No działa to nawet nieźle :-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jeżeli coś jest głupie ale działa, to nie jest głupie...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Dołącz do dyskusji

    Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.
    Uwaga: Twój wpis zanim będzie widoczny, będzie wymagał zatwierdzenia moderatora.

    Gość
    Dodaj odpowiedź do tematu...

    ×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

      Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

    ×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

    ×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

    ×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 13

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.