Jump to content
IGNORED

Żywotność sprzętu, głównie wzmacniaczy


Reaper

Recommended Posts

Czy ktoś z Was orientuje się jak długo żyje wzmacniacz?

Chodzi mi o to, kiedy może zacząć coś w nim szwankować ze starości?

Mam na myśli sprzęt klasy Sony ES, Pioner 5xx, itp. Czyli takie średniej klasy wzmaki grające średnio 2-3 godziny dziennie.

Głównie chodzi mi o kondensatory.

Po ilu latach mogą być już niezdatne do pracy i nadawać się do wymiany?

Czy taki sprzęt mający około 20 lat może nagle sprawiać problemy z powodu wysuszonych kondensatorów, czy raczej jest to sprzęt, w którym wszystko zostało tak dobrane, że nawet po 50 latach użytkowania nic złego nie powinno się stać.

Pytam bo mam wzmaka ponad 20-to letniego, z którego jestem zadowolony i nie wiem czy jeszcze długo będzie się tak spisywał czy lepiej rozglądać się powoli za jakimś młodszym modelem??

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Sam jestem ciekaw, kiedy należy wymienić kondensatory? Powiem tylko tak: jak wymieniałem kondensatory w 8 letniej ME E10 (2 x 10000mF) to te stare były o połowe lżejsze od nowych ...

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

We wzmacniaczu ze starości prędzej śniedzieją elementy stykowe niż wysychają kondensatory. Ogólnie żywotność wzmacniacza może bez problemu sięgać 30-40 lat pracy i będzie dalej działał jak nowy. Wymiany kondensatorów w sprzęcie japońskim są rzadkie, ponieważ nawet 30 letnie kondensatory dobrych firm utrzymują swoją pojemność.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Pisząc 40 lat mam raczej na myśli jedne z pierwszych wzmacniaczy tranzystorowych oraz wzmacniacze lampowe. Większość sprzętu od roku ok 1977 potrafi wyglądać jak nowa - żywotność wzmacniacza zależy w 80% od tego, kto i jak go użytkuje.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Oprócz tego... prędzej znudzi ci się ten sprzęt i wymienisz go na inny.

(Chyba, że zdobyłeś prawdziwy unikat.)

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Z tą żywotnością jest bardzo różnie. Sam posiadam sprzęt 20 letni i starszy . Okresowo sprawdzam BIAS ,offset i odkurzam wnętrze raz na 3 miesiące ( to tak jak z oldtimer-ami jak dbasz tak masz . Warto zwrócic uwagę na lutowanie . ( nie zaszkodzi przelutowac płytki ). W tym okresie elementy elektroniczne były bardzo dobrej jakości. Jak wymienisz kondensatory na no-name to gwarantuje , że prędzej one padną niż 20/25 lenie elny czy nichicony . Warto zainwestowac w listwę sieciową z dobrym zabezpieczeniem . Warto zapewnic wzmacniaczowi cyrkulacje powietrza . Stawianie kwiatków i innych ozdób to zły pomysł . Czasami może coś uleciec zrobic zwarcie i kicha .. nie działa . Wiadomo ,że każdy element ma swoją żywotnośc i może się uszkodzic nawet jeśli dbasz o klocki .

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Kupiłem nowy wysokiej klasy wzmacniacz w 1982 roku. był cały czas używany i wydawało mi się, że wszystko jest w porządku. W 2006 roku oddałem go do serwisu ( po naczytaniu się w/w forum) w celu wymiany starych części na nowe. Miesiąc później odebrałem sprzęcik. Po podłączeniu przeżyłem szok. Miałem wzmacniacz kilka klas lepszy i o większej mocy, dynamice. Była wyższa szczegółowość, czytelność sceny muzycznej i.t.d.

Zastanawiałem się dlaczego przez ostatnie lata za bardzo nie odczuwałem ubytków jego jakości. Odpowiedz jest prosta. Proces starzenia przebiegał wystarczająco wolno, żeby go zauważyć w codziennym słuchaniu.

Dlatego jestem przekonany, że jakość wzmacniaczy t.z. vintage jest w dużym stopniu nadwyrężona, a właściciele tego nie słyszą. Ba, są przekonani, że posiadają idealny egzemplarz, który gra jak nowy. Jednak to jest tylko złudzenie.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Guest

(Konto usunięte)

Wzmak najlepiej gra przer pierwsze 2 lat pot nasepuje degradacja 15 letni wzmak gra ale jest trup samo mulenie byłowate bass zero sopranów. A nwoieutkei ampkitiunery grająm jak igła.

Link to comment
Share on other sites

Również zamierzam oddać swego MF E10 do serwisu w celu odświeżenia. Napiszę co i jak jak wróci.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

"Odmienny obraz każde widzi oko a każde ucho inny słyszy śpiew. A każde serce gdy wejrzysz w nie ukaże własną słabość i grzech"

Link to comment
Share on other sites

HM69, 3 Lut 2009, 18:05

 

>Kupiłem nowy wysokiej klasy wzmacniacz w 1982 roku. był cały czas używany i wydawało mi się, że

>wszystko jest w porządku. W 2006 roku oddałem go do serwisu ( po naczytaniu się w/w forum) w celu

>wymiany starych części na nowe. Miesiąc później odebrałem sprzęcik. Po podłączeniu przeżyłem szok.

>Miałem wzmacniacz kilka klas lepszy i o większej mocy, dynamice. Była wyższa szczegółowość,

>czytelność sceny muzycznej i.t.d.

>Zastanawiałem się dlaczego przez ostatnie lata za bardzo nie odczuwałem ubytków jego jakości.

>Odpowiedz jest prosta. Proces starzenia przebiegał wystarczająco wolno, żeby go zauważyć w

>codziennym słuchaniu.

>Dlatego jestem przekonany, że jakość wzmacniaczy t.z. vintage jest w dużym stopniu nadwyrężona, a

>właściciele tego nie słyszą. Ba, są przekonani, że posiadają idealny egzemplarz, który gra jak nowy.

>Jednak to jest tylko złudzenie.

 

Jestem ciekaw co to za wzmacniacz .

Który stał się o kilka klas lepszy .

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

oj pomyliło ci się coś słuchałem swoje onkio i zapragnąlem mieć kino kupiłem denona avr 1804 i z czasem dochodzę do wniosku że to jest tylko bajer za parę dni podpinam Onkio i posłucham prawdziwej muzyki.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

krzysiek łukasiak, 3 Lut 2009, 18:10

 

>Wzmak najlepiej gra przer pierwsze 2 lat pot nasepuje degradacja 15 letni wzmak gra ale jest trup

>samo mulenie byłowate bass zero sopranów. A nwoieutkei ampkitiunery grająm jak igła.

 

Kolego mam Accuphase C-270 (1987) + P-500 (chyba 1986) czasami podipinam P-300X(1981) ogólnie sprzęt ponad 20-to letni i zapewniam ciebie że bije wszystkie amplitunery z marketów ( pewnie tam kupiłeś swój amplitunerek)

 

Nie twierdzę ,że to idealny sprzęt .Słyszałem lepsze .

Dzisiejsze amplitunery ,mają celowo zachwianą równowagę tonalną . Zupełny brak średnicy .

Amplitunery stworzone są typowo pod kino domowe .

Jeśli ktoś słucha muzyki w trybie surround to chwała mu za to . Jeśli się podoba ,to nie ma sprawy

są gusta i guściki .

Pisząc, że 15-to letni wzmacniacz gra jak trup ....... Dochodzę do jednego wniosku .

Nie słuchałeś nigdy dobrego Hi-fi z lat 80 tych .

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

kogutaudio@

Z tego co pamiętam symbol to był Rotel 840BX4X. W tamtym czasie był to najwższy model do 1000DM na rynku niemieckim. Niestety nie został kupiony w supermarkecie tylko u pana Jasika w Nieporęcie. I jie był to żaden KD tylko wzmacniacz stereo.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Wystarczyło napisac symbol wzmacniacza .

Wzmacniacz znam bardzo dobrze . Uwagi o stosunku do KD były do wpisu niżej .

RA820BX4 /RA840BX4 miały selekcjonowane elementy i układ typu mirror dla prawego i lewego kanału . BX4 oznaczała wersję przeznaczoną dla bardziej wymagających klientów .

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

A nwoieutkei ampkitiunery grająm jak igła.

 

buhaha... a w jakim to języku?

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Guest V-savage

(Konto usunięte)

Nie wiem jak jest z innymi produkcjami ,ale stare japonskie wzmaki próbę czasu znoszą bardzo dobrze.

I tak jak pisał ktoś wyżej są w stanie pracować i 40lat na wysokim poziomie. Co innego jak sie trzyma wzmaka na grzejniku albo w garażu wtedy za jego żywotność jest odpowiedzialny sam właściciel.

Sprawdzajac kondensatory z dobrej klasy urządzenia z lat 80 wątpie żeby straciły wiele na swojej pojemności. A jak wymieniać to na coś podobnej klasy, a nie chińskie zamienniki.

Link to comment
Share on other sites

Nie mogę teraz na 100% stwierdzić, czy wzmak po wymianie kondów grał lepiej - tzn. wydawało mi się że tak, ale może to była autosugestia ... :D Faktem jest jednak, że stare kondy były lekkie jak wydmuszki.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Najczesciej padają kondensatorki nie te wielie 1000-22000uF ale te małe typu 10,22,47,100,220,470uF i wnie warto zainwestowac w vintagu..ale to nie oznacza ze nalezy wstawic badziewie typu capxon..po pare groszy..raczej wspołczesne kondy do audio,elny nichicona czy nippona.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Kupiłem nowy wysokiej klasy wzmacniacz w 1982 roku. był cały czas używany i wydawało mi się, że wszystko jest w porządku. W 2006 roku oddałem go do serwisu ( po naczytaniu się w/w forum) w celu wymiany starych części na nowe.

Po pierwsze,skąd wziął nowe,jak tych części nie produkuje się od wielu lat.Najwyżej wziął nieużywane z magazynu,ale wyprodukowane wiele lat temu.Po drugie zapewne wystarczyło ponownie wyregulować urządzenie i byc może wymienic kilka elementów.W moim przypadku ,po pomiarach ,uznalismy,że nic nie potrzeba robić.Oba kanały mają identyczną harakterystykę i z zapasem mieszczą się w podanej przez producenta specyfikacji.Zdażają się serie nieudanych podzespołów,które czeba wymienić,ale ogólnie w odpowiedniej klasie jakości montowano podzespoły o najwyższym standarcie wykonania.Często były to serie wojskowe.Dlatego szukając sprzętu vintage,należy wybierać najwyższy model ,jaki produkowano.Jest w stanach firma,która wystawia starszy sprzęt i do każdego egzemplarza dołącza indywidualnie zrobione pomiary.Nie pamietam w tej chwili jej adresu,ale wyniki współczesnych pomiarów wskazują ,że sprzęt posiada lepsze parametry ,niż podane w oryginalnej specyfikacji.I proszę nie pisać,że to zmyłka firmy,bo w stanach nie ma litości jeśli się firmie udowodni oszustwo handlowe.Jednego jestem pewny.Jeśli za dwadzieścia lat jeszcze bede żył i dalej będe chciał posiadać sprzęt vintage,to będzie to ten sam sprzęt ,który posiadam obecnie.Współczesne konstrukcje nie mają szans żyć dłużej ,jak 10 lat.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Z żywotnością jest różnie w zależności od tego co się kupiło, od kogo itp.

 

Sam używam końcówek mocy Yamaha B-2, mają ponad 30 lat.

 

Byłem z nimi w serwisie. Jedyną ważną rzeczą, która miała miejsce to przeczyszczenie styków przekaźników. W Yamaha są one srebrne więc nie było z tym żadnego problemu. Ten zabieg polecam każdemu, znacząca poprawa dźwięku. Kondensatory bez uwag, regulacja biasu również nie była potrzebna.

 

To o czym jeszcze należy pamiętać to rodzaj użytych tranzystorów we wzmakach i możliwość stosowania zamienników. W moim przypadku jest to dosyć trudne bo końcówki są na V-FET'ach, które są już nie produkowane z racji ich wysokich cen. Są natomiast genialne muzycznie. Coś za coś jak to często bywa.

 

pozdrawiam,

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Wyniki z pomiarów wydają na classicaudio

 

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tak na marginesie . Sprzedałem kiedyś elementy do Sansui Au-D11 na classicaudio.com

Ogłosił się Stan Munn z Kanady . Napisł komentarz ,że części kupił w Polsce z dopiskiem ,że bardzo dziękuje i stwierdza ,że internet jest wielki . Przez dwa tygodnie był autorski komentarz . Po 2 tyg administrator zmienił komentarz

 

The ad has resulted in successfully obtaining the parts I sought. You may cancel the advertisement, it is no longer needed. Great results!! Thanks for this - I don't know how I ever would have found the parts I needed. Isn't the internet grand? Regards,"

Stan

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Dziękuje za link.A swoją drogą,gdyby nie internet,to było by trudno doprowadzić stary uszkodzony sprzęt do pełnej świetności.Powodzenia.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Marek-41@

Zauważyłem, że masz jakieś uwagi do mojego wpisu.

Odpowiadam. Ja nie wiem skąd serwis wziął potrzebne części i które wymienił. Nie znam się na elektronice. Wzmacniacz oddałem do dobrego serwisu i zakładam że oni wiedzieli skąd pobrać części i jakie wymienić. Może wymienili kondesatory, może oporniki, może Mosfety. Nie wiem. Wiem tylko tyle, że po odbiorze (jak już pisałem) wzmacnaicz grał dużo, dużo lepiej i głośniej.

Dlatego nie wierzę w cudowne stany techniczne po 30 latach po troskliwym wycieraniu body szmatką.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Obalam mit ,że nawet znane marki mają problemy .

Utrata pojemności kondensatorów zasilacza w stopniu drivera końcówki mocy . 330uf Elna for audio (czerwone)

już nie pamiętam ale było chyba 212,198,190,250uf

 

Po wymianie

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

HM69 Nie mam nic do twojego wpisu,ani tym bardziej do twojej osoby.Chciałem,tylko przekazać,że często wystarczy ponowna regulacja i wymiana dosłownie kilku elementów,aby przywrócic pierwotny stan trzydziestoletnim urządzeniom.Współczesne ,należy wymienić na nowe i z nowu na nowe itd.W tym cała róznica.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

accuphase

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

accuphase

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

kogutaudio@

Śliczne te zdjęcia Accuphase. Tylko to takie trochę egzotyczne. To coś takiego jakby pokazywać silnik Maserati Qadroporte w całości i w przekroju.

Bardzo mi się podoba.

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

oto co napisal mi Bret D'Agostino z Krella na pytanie co sadzi o 10 letnim wzmaku, czesciach i trwalosci: "All of the components are made to military specification and are designed to withstand upwards of 20 years at maximum performance. The unit should work for a very long time, I wouldn’t be surprised if it performed flawlessly for another 10."

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

W moim prawie 30 letnim wzmacniaczu siadły kondensatory elektrolityczne i potencjometry. Reszta działała dobrze. Niestety, potencjometr zaczął trzeszczeć z dnia na dzień

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.