Skocz do zawartości
IGNORED

Denon DL-110 czy AT 440 ??

rafko

Przez rafko ,
w Analog

Tematy
  • Pokaż nowe odpowiedzi

    • Rekomendowane odpowiedzi

    yen Rekrut

    yen

    Opublikowano
    Opublikowano

    vasa, 22 Lis 2009, 19:24

     

    >vinylec, 22 Lis 2009, 19:10

    >

    >>Czy to prawda,że ta wkładka ma podatność 14.

    >

    >Wątpię, raczej połowę tej wartości. Cartridge database podaje 8.

    >Ze względu na różnice w sposobie określania podatności pewnie jest to gdzieś pomiędzy 8 a 10.

     

     

    Nie, dla 10 Hz będzie wyższa, podatnośc z Vinylengine jest prawidłowa!

     

    Pozdr,

    yen

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    yen Rekrut

    yen

    Opublikowano
    Opublikowano

    Zazwyczaj podatność dla 10Hz jest 1.5 - 2.0 x wieksza niz dla 100Hz.

    Jest mniej więcej w środku między tą dla 100Hz i statyczną.

    Dla Dl-160 powinno byc 14-18.

    Sprawdza się to w praktyce.

    Ramię Technicsa Sl-1200 ma masę efektywną 12g, a

    obie wkładki (Dl-110, Dl-160) grają z nim bardzo dobrze.

     

    Podobnie sztywna Dl-103 z dociążonym do okolo 20 g ramieniem

    Technicsa gra lepiej niz AT440MLa.

    Rezonans ramienia z wkładką DL-103 sprawdziłem płytą testową wyszedł mi ~8 Hz.

    yen

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    yen Rekrut

    yen

    Opublikowano
    Opublikowano

    vasa, 23 Lis 2009, 11:55

     

    >yen, 23 Lis 2009, 11:25

    >

    >Dzięki za info, sprawdzę na płycie testowej jak wygląda rezonans Denona, Benza i AT. Ciekawe czy

    >realne rezonanse dla Denona będą niższe niż teoretyczne?

     

    Napisz co Ci wyjdzie, jestem bardzo ciekaw.

     

    Ja szacowałem rezonas dla AT-440Mla, Dl-103, 2M Red.

    Wieczorem podam szczegóły.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    thrak Stały bywalec

    thrak

    Opublikowano
    Opublikowano

    Panowie,

    Czy ktoś porównywał bezpośrednio ze sobą at440 MLa i Denon DL-160 pod kątem trackingu i inner groove distortion? Porównując wymiary szlif igły denona (0.07 x 0.14mm) jest bardziej precyzyjny niż at (0.12 mil), która wg większości opinii jest mistrzynią trackingu i niwelowania IGD.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    "Proszę państwa. Ja nie jestem przeciwny zebraniom, wręcz przeciwnie, nie mam nic naprzeciwko, ale..."

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    thrak Stały bywalec

    thrak

    Opublikowano
    Opublikowano

    Oczywiście że szlif to jeden z wielu czynników, który wpływa na IGD i tracking ale czy przy porównaniu microlinear z at i tego special elliptical solid diamond z denona jest duża różnica? Szlag mnie trafiał jak słuchałem plyt i im bliżej środka tym bardziej słyszalne szzzzzz śśśśśśśś i inne takie. Kupiłem at440MLa zniknęły szzzzz, śśsśśśś. Teraz szukam czegoś tak samo detalicznego jak at ale nie tak "klinicznego" a dalej zalezy mi żeby nie wracać do szzzzzzzzzz i śśśśśśśśśś :-]

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    "Proszę państwa. Ja nie jestem przeciwny zebraniom, wręcz przeciwnie, nie mam nic naprzeciwko, ale..."

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    thrak Stały bywalec

    thrak

    Opublikowano
    Opublikowano

    ok chyba zarydzykuje ;-) i kupię dl-160

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    "Proszę państwa. Ja nie jestem przeciwny zebraniom, wręcz przeciwnie, nie mam nic naprzeciwko, ale..."

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    dino Poszukiwacz

    dino

    Opublikowano
    Opublikowano

    Poza tym zrobiło się zamieszanie z wątkiem o DL103. To kompletnie inna wkładka od tytułowych.

    Ja nie mam wątpliwości jeżeli chodzi o DL110 bo grałem na niej i jest to IMHO dużo lepsze rozwiązanie od AT440.

    Podstawowy to typ wkładki.

    AT440 słuchałem okazjonalnie ale podobne wrażenie robiła AT20SLA.

    To są MM i będą grały jak MM (mięcho). Szlif AT440 jest bardziej precyzyjny niż Denona (stad pewnie uwagi o większych trzaskach)natomiast "zapodawane" przez igłę informacje giną w samym przetworniku.

    DL110 jest IMHO łagodniejsza i bardziej detaliczna. Mat tez bardziej zrównoważone pasmo.

    Wydaje mi się (IMHO !!!), ze AT440 to próba pogodzenia "mięcha" z detalem i niestety żeby się to udało potrzeba porządnego ramienia. Inne MM po prostu dużo wybaczają.

    Za to DL 110 jest "poprawny" i stosunkowo łatwy do "okiełznania". Taka też jest jego cena i pewnie taka była intencja producenta.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    seniortelefono Kompan

    seniortelefono

    Opublikowano
    Opublikowano

    dino, 26 Lis 2009, 23:14

     

    >Zastanawiam się czy warto przepłacać za Dl160 skoro nowe DL110 są po 500-600PLN.

     

    Niekoniecznie trzeba przepłacać :-)

     

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    dino Poszukiwacz

    dino

    Opublikowano
    Opublikowano

    poza tym ta z ebaya z kosztami wysyłki i średnim kursie 4,4 wyjdzie 630PLN - za tyle jest w PL.

     

     

    tu masz 110 nowe

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

     

    i licytacje (na pewno nie dojdzie do 93EUR)

     

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

     

    o używkach nie wspomnę

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    thrak Stały bywalec

    thrak

    Opublikowano
    Opublikowano

    Panowie nie można tak upraszczać "że 160 to 110 w lepszym opakowaniu". To tak jakby powiedzieć że at440 MLa to at120 w obudowie innego koloru :-D

     

    Przecież denon dl-110 ma weższe pasmo i co ważne inny szlif - Special elliptical solid diamond with 0.1 x 0.2 mm rectangular cross section, a denon dl-160 - 0.07 x 0.14mm special elliptical solid diamond. Fakt, ze ten czerwony 110 ładniej się prezentuje ;-)

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    "Proszę państwa. Ja nie jestem przeciwny zebraniom, wręcz przeciwnie, nie mam nic naprzeciwko, ale..."

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    seniortelefono Kompan

    seniortelefono

    Opublikowano
    Opublikowano

    thrak, 27 Lis 2009, 09:58

     

    Właśnie o to mi chodziło. Nie sądzę, żeby te wkładki grały tak samo. Słuchałem DL-110 a zastanawiam się nad kupnem DL-160 i dlatego ciekawy jestem jakie między nimi są różnice. Ktoś może wie?

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    dino Poszukiwacz

    dino

    Opublikowano
    Opublikowano

    Czemu uważasz, że " 160 to 110 w innym "opakowaniu" ?

     

    Cos musieli zrobić żeby sprzedawać produkt "Nowy". Takie czasy. Jak ktoś się będzie wsłuchiwał to na pewno znajdzie różnice. Ale nadal pozostanie to "samochód segmentu B" i można wiele dyskutować nad tym samym. To tak samo jak z silnikami do autek. Reklamują i mówią, ze "nowy" a nadal to stara konstrukcja tyle że z nowszym osprzętem/chipem.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    • 3 tygodnie później...
    thrak Stały bywalec

    thrak

    Opublikowano
    Opublikowano

    No i pozbyłem się at440 na rzecz denona dl-160. Pierwsze wrażenia, więcej basu, mniesz szmerów, szumków, pyków, etc. Przestrzeń taka, że mnie zdmuchnęło z kanapy, jak puściłem "Time Flies" Porcupine Tree z ostatniej LP "The Incident"!!! Nie ma sensu kierować się możliwością wymiany zużytej igły w at440 vs brakiem tegoż w dl-160 (koszt igły to praktycznie tyle co nowa wkładka). HOMC rulez!

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    "Proszę państwa. Ja nie jestem przeciwny zebraniom, wręcz przeciwnie, nie mam nic naprzeciwko, ale..."

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    thrak Stały bywalec

    thrak

    Opublikowano
    Opublikowano

    Żadnych zniekształceń pod koniec płyty. Jedyny problem był z ustawieniem overhang'u. Dołączony "przyrząd" do Denona ustawia wkładkę krócej o jakieś 3mm niż przyrząd technicsa (wtedy były zniekształcenia, po korekcji technicsowym zniknęły). No i oczywiście trzeba było podnieść troszkę ramię o jakieś 2.5 na skali. Będę update'ował wątek o kolejne spostrzeżenia i różnice.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    "Proszę państwa. Ja nie jestem przeciwny zebraniom, wręcz przeciwnie, nie mam nic naprzeciwko, ale..."

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    • 3 tygodnie później...
    Music Poszukiwacz

    Music

    Opublikowano
    Opublikowano

    thrak, 17 Gru 2009, 22:07

     

    Czy możesz napisać o ile mniejszy masz poziom głośności z DL-160 w porównaniu do AT440?

    Planuje zakup wkładki, ale mam dylemat bo u mnie nawet niewielkie różnice w głośności płyt są bardzo odczuwalne - końcówka mocy to tylko 2W na kanał ( lampa ) i to tylko "przy wietrze w plecy" :-)

     

    Wymiana pre mogłaby wnieść poprawe, ale na razie to odkładam bo obecne brzmieniowo bardzo mi odpowiada.

    Tak więc mam dylemat bo z opinii które czytam bliżej mi do dźwięku z DL-160 niż AT440, ale boję się że poziom wyjściowy z denonem będzie zbyt niski.

     

    A może jakaś inna wkładka MM zbliżona charakterem do DL-160?

    Budżet to okolice 800zł ( raczej max ), gramofon Technics 1210. Muza - praktycznie wszystko, czyli Jazz, klasyka, elektronika.

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    Who's Afraid of Music?

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
    mamel Kompan

    mamel

    Opublikowano
    Opublikowano

    Music - głośnośc się nijak nie ma przy domowym słuchaniu do mocy

    Moje 2W w pentodzie ze sprzężeniem gra podobnie od 60-też lampa i 80- fety

    to kwestia czułości nie mocy, popracuj

    Ukryta Zawartość

      Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
    Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

    czniać to . . . jak mawia prawdziwy noblista - jadem na ryby

    Odnośnik do komentarza
    Udostępnij na innych stronach
  • Pokaż nowe odpowiedzi

    • Zarchiwizowany

    Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.


    Tematy

    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.

    Ok, wyłączyłem
    Nie chcę