Jak uzyskać mniej agresywny dźwięk?

[goregirl]

Witam serdecznie,

to moj pierwszy wpis, wiec chcialbym wszystkich gorąco pozdrowic!

Mam drobny problem z moim sprzętem - dźwiek jest nieco zbyt agresywny,

zwlaszcza w przypadku muzyki gitarowej, ostrzejszego grania,

wysokie rejestry sa bardzo wyostrzone, tak jakby dżwiękowi brakowalo

przestrzeni, jakby nie miescil sie w pomieszczeniu i je rozsadzal.

Ponizej podaje konfiguracje, bardo prosze o sugestie jak sobie z tym problemem poradzic:

- wzmacniacz: Rotel Ra-1062

- cd: Marantz Sa-8003

- kolumny: Audio Academy Hyperion IIIs

- interconect: Van Den Hul 102 III Hybryd

- kable glosnikowe: ProCab

Pomieszczenie okolo 25m, kolumny jakies pol metra od sciany,

dziekuje z gory za pomoc!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

Skoro dźwięk jest wyostrzony to przestrzeń powinna robić wrażenie nawet "przesadzonej". Skoro jest za ostro i bez przestrzeni to może jest w systemie jakiś "voodoofilski" element (niektóre kabelki mają ogromną pojemność ... może kolumny/wzmacniacz/CD był modyfikowany przez jakiegoś domorosłego "znafcę"). ProCab'y można wyeliminować z podejrzanych - one są normalne i nie powinny nic psuć. pokój dobrze jest wytłumiony? Może trzeba by zmierzyć system w tym pomieszczeniu (natężenie od częstotliwości)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

Teraz widzę że nie tak odebrałem ten "brak przestrzeni" - ups

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

System wydaje się być ok. Dziwne, że gra ostro ... może to pomieszczenie ?

Proponuję zaprosić kolegę audiofila z większym doświadczeniem, żeby ocenił czy coś jest nie tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zukzukzuk]

Raczej to pomieszczenie!

Może coś Kolega napisze?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[goregirl]

Mysle ze to moze faktycznie byc kwestia pomieszczenia, jest ono dosc duze (moze nawet nieco ponad 25m2) oraz wysokie (jakies 3,5m bo to stara krakowska kamienica). Sciany gołe. Czy to może miec az tak duzy wplyw na dźwięk?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artPaw]

cześć

gołe ściany?

masz winnego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość discomaniac71]

Marantz z nowej serii w zestawieniu z Rotelem to nie jest dobry pomysl. Jak widac AA nie potrafia tego uspokoic.

[L3VY]

Hypki? Ostro? Agresywnie? Albo ktoś coś spier... w sprzęcie, albo masz jakiegoś Rotela co pomnożył swoją charakterystykę grania. Spróbuj inny wzmacniacz od kogoś pożyczyć. Pokój odpada, bo Hypki to BR z przodu i grają nawet ciśnięte w kącie między ścianą a szafą, a 25mkw to w sam raz dla nich.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[asiki]

1. tłumienie/rozpraszanie wysokich tonów w miejscach pierwszych odbić.

2. skręcenie kolumn.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[goregirl]

To moze zainwestowalbym w kable glosnikowe , ktore by troche uspokoily dźwięk? Bo nie chcialbym zmieniac ani wzmacniacza ani cedeka.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[asiki]

>To moze zainwestowalbym w kable glosnikowe

I to jest duch tego forum! Pierwszy wpis a forumowicz pełną gębą!

Ściany gołe więc akustyka do dupy, ale wszystkiemu winne kable. LOL

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[matee]

tak, tak !!! kable to będzie właśnie pacaneum na wszelkie niedostatki w dźwięku !!!

 

ale myślę, że w głośnikowych to kategoria powyżej 200zł/mb + interkonekty za min. 500zł.

jak tyle wydasz, to będziesz miał na pewno super wygładzony dźwięk ;o)

 

a na serio to zrób coś ze ścianami, podłogą, sufitem. powodzenia. 3mam kciuki.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość discomaniac71]

L3VY

18 Maj 2009, 11:19

O mnie » Ignoruj » PW »

stat: 478 / 316 / 5

 

Hypki? Ostro? Agresywnie? Albo ktoś coś spier... w sprzęcie, albo masz jakiegoś Rotela co pomnożył swoją charakterystykę grania. Spróbuj inny wzmacniacz od kogoś pożyczyć. Pokój odpada, bo Hypki to BR z przodu i grają nawet ciśnięte w kącie między ścianą a szafą, a 25mkw to w sam raz dla nich.

 

 

 

Ten Marantz ma sklonnosc do wyostrzania dzwieku natomiast jak brzmi Rotel kazdy wie. Jak widac muzykalne AA nie radza sobie z tym. Nie sadze zeby winna byla akustyka no chyba ze dudnienie itp. Na pewno nie az w takim stopniu. Moim zdaniem to rezultat polaczenia suchosci i krzykliwosci Marantza z przezroczystoscia Rotela.

[zukzukzuk]

Pokój! Akustyka!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[beginner1]

Sam jestem z gatunku wyraźnie słyszących wpływ okablowania, ale w ten sposób swojego problemu nie rozwiążesz. Zacznij od akustyki bo to jeden z kluczowych elementów, a przy okazji najtańszy. Ściągnij sobie jakiś CD z przebiegami testowymi, w necie jest tego dużo. W ten sposób precyzyjnie ustalisz zakres częstotliwości z którym masz problemy. Eksperymentuj najpierw z ustawieniem głośników, potem z otoczeniem. Czasem wystarczy przesunąć jakiś większy mebel o kilkanaście centymetrów...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[goregirl]

Dziekuje wszystkim za pomoc - zabieram sie za modyfikacje pomieszczenia:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Piopio]

> beginner1

 

Czy mógłbyś rozwinąć ten arcyciekawy temat ? Może jakiś konkretny link ? Nawet jak ściągnę płytkę to co dalej ??? Jaka jest procedura testowa ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[michelangelo]

Pożycz sobie muzykalnego DACa w stylu AudioNemesis DC-1 upgrade plus rzetelny kabelek cyfrowy i posłuchaj, bo ten Twój marek na transport się akurat dobrze nada, natomiast jeśli gra z RCA w stylu SA7001, to discomaniac71 ma 100% racji. W ogóle, pierwsze słyszę, żeby pusty pokój wyostrzał soprany, ja do tej pory słyszałem dudnienia na basie lub pogłos na średnicy, ale sopran jak nie tnie ze źródła, to ciął nie będzie IMHO.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[L3VY]

"Moim zdaniem to rezultat polaczenia suchosci i krzykliwosci Marantza"

Słuchałem 7001KI i nie był ostry an krzykliwy, czy o się tak mocno różni od zwykłego modelu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość discomaniac71]

michelangelo

18 Maj 2009, 12:22

O mnie » Ignoruj » PW »

stat: 851 / 2064 / 0

 

Pożycz sobie muzykalnego DACa w stylu AudioNemesis DC-1 upgrade plus rzetelny kabelek cyfrowy i posłuchaj, bo ten Twój marek na transport się akurat dobrze nada, natomiast jeśli gra z RCA w stylu SA7001, to discomaniac71 ma 100% racji. W ogóle, pierwsze słyszę, żeby pusty pokój wyostrzał soprany, ja do tej pory słyszałem dudnienia na basie lub pogłos na średnicy, ale sopran jak nie tnie ze źródła, to ciął nie będzie IMHO.

 

 

No wlasnie o tym dokladnie pisalem. Pusty pokoj ma owszem wplyw ale na bas a nie na wyostrzenie dzwieku w gornych czestotliwosciach. Problem tkwi w zlym zestawieniu zrodla ze wzmacniaczem. Przynajmniej moim zdaniem.

[asiki]

> W ogóle, pierwsze słyszę, żeby pusty pokój wyostrzał soprany

Nie tyle pusty pokój co gołe ściany za i obok kolumn. A wystarczy naprawdę niewiele żeby sobie z tym poradzić.

Dużo zależy też od samych kolumn. Wiele popularnych kolumn ma nieco stłamszone wysokie, przez co goła ściana prędzej doda im życia nim zacznie wyostrzać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zukzukzuk]

discomaniac71, 18 Maj 2009, 12:34

 

>michelangelo

>18 Maj 2009, 12:22

>O mnie » Ignoruj » PW »

>stat: 851 / 2064 / 0

>

>Pożycz sobie muzykalnego DACa w stylu AudioNemesis DC-1 upgrade plus rzetelny kabelek cyfrowy i

>posłuchaj, bo ten Twój marek na transport się akurat dobrze nada, natomiast jeśli gra z RCA w stylu

>SA7001, to discomaniac71 ma 100% racji. W ogóle, pierwsze słyszę, żeby pusty pokój wyostrzał

>soprany, ja do tej pory słyszałem dudnienia na basie lub pogłos na średnicy, ale sopran jak nie tnie

>ze źródła, to ciął nie będzie IMHO.

>

>

>No wlasnie o tym dokladnie pisalem. Pusty pokoj ma owszem wplyw ale na bas a nie na wyostrzenie

>dzwieku w gornych czestotliwosciach. Problem tkwi w zlym zestawieniu zrodla ze wzmacniaczem.

>Przynajmniej moim zdaniem.

 

Ciekawe macie spostrzeżenia:)

 

Kolega napisał:

"... dźwiek jest nieco zbyt agresywny, zwlaszcza w przypadku muzyki gitarowej, ostrzejszego grania,

wysokie rejestry sa bardzo wyostrzone,...".

Czy gitary "siedzą" w wysokotonówkach, czy głównie na średnicy?

W pustawym pomieszczeniu, o twardych ścianach, całe pasmo się knoci. Wszystko razem daje efekt kakofonii, wielkiej ilości odbić, które żadne ucho nie zdzierży (gdzieś pow. 20 lat życia).

A wyższej średnicy i góry słucha się wówczas szczególnie miło:)

 

Po cholerę pudełka po jajkach na ścianach ludziom, którzy mają 13 cm na basie. Żeby nie dudnił???

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[michelangelo]

Zmiany na wyższej średnicy notowałem tylko przy radykalnych zmianach geometrii głośników. Ubywa jej przy zwężeniu rozstawu i bardziej równoległym ustawieniu. Tyle że scena i stereo są wtedy ledwie zaznaczone, no i przemeblowanie może być konieczne. Bez sensu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[meloman 62]

Ja bym proponował odchylić kolumny trochę na zewnątrz i ewentualnie trochę je przysunąć do ściany, choć to drugie może mocno zmienić brzmienie basu. Nic nie kosztuje, a może pomóc

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ashirgo]

Gitary elektryczne mają ucięte pasmo przy około 8, 9 kHz. Pomieszczenie o gołych ścianach nie temperuje wysokich tonów, a ponadto bas swobodnie lata po pomieszczeniu. Wyłożenie ścian czymś miękkim zredukuje wysokie przez pochłanianie, a niskie się rozprasza za pomocą zróżnicowanej powierzchni, załamującej fale. No i pułapki basowe i walce w kątach pomieszczenia... Jeśli tylko to możliwe:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[xniwax]

goregirl

 

Czy dźwięk "wychodzi" bardzo na twarz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Violet]

IMHO: 1. Więcej tkanin i/lub mebli w pomieszczeniu. 2. Można spróbować z DAC np. MF. Pozd. V-t

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

Sugerowałbym wyłączyć wszystkie urządzenia elektryczne (za wyjątkiem audio) w mieszkaniu i posłuchać czy zaszła jakaś zmiana w dźwięku.

[goregirl]

xniwax,

 

dokladnie tak! Dźwięk "wali" po twarzy. Jest też troszkę taki efekt jak

słabej jakości mp3, takie jakby metaliczne zniekształcenie wysokich rejestrów.

Np. plyty Sonic Youth, które z przyjemnością słuchałem na znacznie gorszym sprzęcie,

przy nowej konfiguracji są zupełnie nie do zniesienia przez ten jazgot.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )