Kondensatory

[Gość JacekPlacek nie zalogowany]

Witam !

Gdzie ( szczególnie interesuje mnie Warszawa) można kupić elektrolity rzędu 10000uF ?

 

Pozdr

Jacek

[jjp]

F-ma FARAD Kutno, ale sa na Wolumenie w kazdy weekend.

[Gość JacekPlacek nie zalogowany]

jpp>Czy to jest to co oferuje firma "Piekarz" będąca na Wolumenie czy też całkiem coś inego ?

 

Pozdr

Jacek

[jjp]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

wejdż na stronę isprawdż

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[R.]

A czy wiecie gdzie można kupić kodensatory Nichicon PL ?

[Gość Dreamer 1]

Czy na Wolumenie można dostać kondensatory,które mogę spokojnie wymieniać zamiast standardowych i które poprawią mi jakość dźwięku? (na Elnę mnie nie stać).Jeśli tak to gdzie ich szukać?Może znane jest jakieś konkretne miejsce ich sprzedazy na Wolumenie?

[avw]

Chciałbym wymienic elektrolity w Pioneerze A300X z 2*4700uF na 2*15000uF... Czy taki przeskok nie bedzie za duzy? Czy moga byc jakies negatywne efekty dla zasilacza (transformatora i mostków diodowych), oraz dla zabezpieczenia termicznego i przkaźnikz załaczającego kolumny ???

[RAF]

dużo zależy od wydolności prądowej transformatora.

[avw]

A jest jakis sposób na policzenie tego - czy zasilacz poradzi sobie ze zwiększoną pojemnością?

[jar1]

>>avw

Wybróbuj software ze strony:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Jest bardzo poglądowy i można sporo sie dowiedzieć, co się dzieje w zasilaczu.

pozdr

Jarek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

jacekplacek

W Piekarzu nie ma Kendeili. Sa na stoisku, wzdłuz wejscia od Wolumenu.

[avw]

Kendeile mozna zamówić wysyłkowo w Faradzie...

 

Niestety ten program do symulacji zasilacza mnie przerasta - coś sie tam zmienia ale nie wiem co, dlaczego ani jak interpretowac wyniki... Przydałby mi sie tez schemat wzmacniacza - jest gdzies taka stronka?

[jjp]

Przy wymianie- zwiększeniu pojemności kon. filtrujących mogą wystapic problemy z prostownikiem

radziłbum wymienic na szybkie diody FRED np. IXYS DSEI o i większym prądzie.

[avw]

W Pioneerze jest chyba prostownik w postaci kostki - coś takie dużego i prostokatnego z jednym rogiem ściętym stoi w pobliżu kondensatorów i dotyka do sporej blaszki też wlutowanej na płytce...

 

A moze ktos ma opis przeróbek jakie wprowadzał Audiograde we wzmacniaczu Pioneer A400X?

[bego]

jjp

chyba bez sensu ladowac do pioniera FREDy za 20 zl/szt. swoja droga porownywales je z tradycyjnymi mostkami? wg jednej znanej mi opinii poprawa jest niewielka. koszt za to spory w zaleznosci od zasilania.

[avw]

Gdzieś tu przeczytałem że powiększenie pojemności powoduje zmniejszenie tętnień i skrucenie czasu ładowania kondensatorów - z tego miała wynikać koniecznośc ładowania wiekszym prądem. Prawdę mówiąc tego nie rozumiem, bo jeżeli kondensator się mniej rozładowuje to musi być mniej naładowany - a ty chyba chodzi o szybkośc rozładowania i doładowania). Jeżeli prąd ma być większy, to chciałbym sie upewnić jakos o ile może byc wiekszy żeby mostek i transformator sobie poradził (żeby mi blachy nie zaczeły dzwonic po tygodniu albo prostownika szlag nie trafił...). I o ile mogę zwiększyć pojemość zanim konieczne będzie wstawienie mocniejszego prostownika...

 

Ten program który ściągnąłem chyba właśnie coś takiego oblicza - tyle, że ja z niego nic nie rozumiem.

[avw]

heh... skrócenie :-)

[PIOTREQ]

Zwiększenie pojemności kondensatorów w zasilaczu wzmacniacza, powoduje przepływanie większych pradów, przez diody prostownicze przy włączaniu i wyłączaniu wzmacniacza.

Dla np. TDA7924 (90W znam. przy 4 ohm) w zypełności wystarcza 10000uF (na kanał). To zamo tychy sie większości wzmacniaczy o mocy 100W. Dla wzmaków 300, minimum to 20000uF.

Nie ma co przesadzać z pojemnością !!

[PIOTREQ]

Z dobrych kondensatorów do zasilacza polecam SAMSUNGI (czarne). Dodam jeszcze, że przy zmianie z 4700uf, na 10000uf, odczyjemy lepszą dynamikę, i poprawę w zakresie niskich tonów (polepszą sie nam basy), po za ich zejściem zyskamy także na ich szybkości.

[R.]

Powiedz o co chodziło ci z zyskiem szybkości bo tego wątku nie rozumiem.

[R.]

wycofuję się jednak z pytania - lepiej doczytałem i jest ok, co potiwerdzam również słuchowo w moich eksperymentach.

[avw]

Dobra - to już wiem i chcę poprawić bas jak najmniejszym kosztem - czyli wymienic kondensatory z 10000 lub 15000 Kendeile. Wg specyfikacji producenta Pioneer A300X oddaje przy zniekształceniach znamionowych 30W@8om, 40W@4om natomiast przy THD=1% 40W@8om i 60W@4om... Moc dynamiczna (chwilowa) to max. 90W@2om... całkowita moc pobierana 410W (max.)

 

Pioneer A400X ma wartości znamionowe wyższe o 5-10W a maksymalne wyższe o 20W... Nie dysponuję ich schematami...

 

Czy mozna jakoś policzyć na podstawie tak lakonicznych danych o ile da się bezpiecznie zwiększyś pojemności w zasilaczy żeby prostownik to wytrzymał? - Ewentualnie jaki powinien być prostownik który to wytrzyma?

 

pozdrawiam

[jar1]

>>avw

"Prawdę mówiąc tego nie rozumiem, bo jeżeli kondensator się mniej rozładowuje to musi być mniej naładowany - a ty chyba chodzi o szybkośc rozładowania i doładowania"

Kondensator rozładowuję sie tak samo - ładunek, jaki z niego pobiera wzmacniacz jest taki sam i nie zależy od pojemności i to ten ładunek musi być uzupełniony. Jeśli pojemność jest wieksza, to ten sam ładunek musi być uzupełniony w krótszym czasie, a więc prąd łądujacy musi być większy. To widać dokładnie na symulatorze z linka, jaki Ci podałem.

Dobre techniczne zasady do obliczeń zasilania mozesz znależć :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

A jeśli chodzi o ten amplituner, to z porównania mocy na 8 i 4 ohm wynika, że zasilanie (przede wszystkim trafo) są troche za małe. Tutaj raczej problemem głównym jest wielkość trafa a nie kondensatorów filtrujących. W kazdym razie dodawanie pojemności spowoduje,ze zasilacz będzie siał prawdopodobnmie wiekszymi zakłóceniami i moze to spowodować pogorszenie dźwieku. Inną jeszcze sprawa jest, czy aktualny mostek wytrzyma większe prądy ładowania.

jarek

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[avw]

Jakimi zakłóceniami będzie siał wzmacniacz? (to nie jest amplituner tylko wzmacniacz stereo, ma oddzielne ekranowanie przeciwzakłóceniowe, a wielokomorowy radiator oddziela tranzystory od transformatora - prostownik i kondenasatory są na płytce układów) W A400X dodatkowo kable zasilajace były ekranowane folią aluminiową... Z tego co mówisz wnioskuje ze w najprostrzym wypadku trzeba by jeszcze zmienic prostownik i zaekranować transformator oraz kable ?

 

Niestety nie jestem elektronikiem i obliczenia z tego programu nic mi nie mówią - choć widze że następuja jakieś zmiany po wstawieniu innych pojemności do schematu.

[avw]

A... pasmo -3db wynosi 5-100000Hz, S/N (A) 108db a THD przy mocy znamionowej 0,03%

[avw]

"Capacitance

Class-AB: The filter cap should be a minimum of 4,700uF per 100W into 8 ohms, and 10,000uF per 100W into 4 ohms. The actual value can be extrapolated from here.

Class-A: The cap needs to be selected on the requirements of the amplifier, but a minimum of 4,700uF for each 10W into 8 ohms is recommended."

 

>Jar1 - Czyżby z drugiej czesci tego zdania wynikało ze dla każdych 10W mocy wzmacniacza oddawanej przy 8 omach nalezało stosować 4700uF pojemnosci??? - Czyli powinienem mieć 15000uF na kanał? - Słabo mi idzie ale chyba rozgryzam problem...

[jar1]

Czy masz schemat? Jeśli nie, to zobacz oznaczenia na mostku prostowniczym i poszukaj w necie datasheet do niego. Bedzie wiadomo, na czym stoisz. Jeśli nie wchodzi w grę zwiekszanie trafa, to mozna pobawić się w wymianę mostka na na szybsze i 'łagodniejsze' diody (ultra high soft recovery). To powinno byc bezpieczne i spowoduje łagodniejsza prace trafa zmniejszając zakłocenia z zasilacza. Efekt powinien być słyszalny w strone poprawy. Potem mozna sie pobawić w kondensatory innych, lepszych marek - ja bym zaczął od pojemności takiej jaka juz jest. Można spóbować Kendeil albo Panasonic FC. Aby wyrobić sobie opinie trzeba pamietać, że po każdej zmianie wzmak musi pograć kilkadziesiat godzin. W przypadku zabawy z zasilaniem ten czas jest naprawde istotny.

[PIOTREQ]

zajrzyj na Elektrodę, bo wątpię, że ktoś tu ma schemat tego wzmaka...

www.elektroda.pl

[avw]

tam również nie znalazłem - ale dałem ogłoszenie :-)

[jar1]

>>avw

Nie zupełnie tak. Zauważ, że podano te dane w odniesieniu do klasy w jakiej pracuje wzmacniacz. Te 4700uF na każde 10W dotyczy klasy A (Co najczęściej wydaje mi sie za mało). Twój nie pracuje w klasie A tylko w AB.