Lądowanie na Księżycu - ściema stulecia?

[parantulla]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[janek_dolas]

wierzysz ze istnieje cos takiego jak księżyc?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[foxbat]

to jak z superwzmacniaczem darkula :) wszyscy widzieli, nikt nie mial w rekach :D

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[abcde]

w 60tych latach na tych lodówkach polecieli i wrócili/

 

nie wierzę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kubek]

abcde, 9 Cze 2009, 20:17

 

>w 60tych latach na tych lodówkach polecieli i wrócili/

>nie wierzę

 

jak nie wierzysz ? przecież była transmisja na żywo ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[josef]

heh, widziałem z bliska taką rakietkę - owszem robi wrażenie (zdjęcie nie oddaje jej realnej wielkości)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[josef]

jednak jak widziało się tamtą "elektronikę" aż dziw brał, że to-to się nie rozpiepszyło po 10 sekundach lotu ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[josef]

fajna jest też kolekcja strojów astronautów - od tych najbardziej znanych, poprzez wczesno ruskie po chgw (wygląda jak z kiepskiego s-f z lat 60-tych) ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[abcde]

josef, 9 Cze 2009, 21:24

 

>jednak jak widziało się tamtą "elektronikę" aż dziw brał, że to-to się nie rozpiepszyło po 10

>sekundach lotu ;)

 

 

no toż mówie,

 

gdzie na tych lodówkach dolecieli, wylądowali i wrócili -

ni chu-chu niemożliwe

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

josef, 9 Cze 2009, 21:24

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jar1]

To może powodować zaburzenie miesiączki...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

też - a masz taki zamiar?

na pewno zmieni lub zatrzyma pory roku (po ca AD 4000 r.)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Zdzislav]

a to spoko, przecież nas już nie będzie, w końcu za 3 lata będzie koniec świata ! :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wojciech iwaszczukiewicz]

Podobno Ziemia jest płaska!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nowy40]

A Kopernik była kobietą!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Jaro_747]

A Prezes jest wysoki i szczupły.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Redaktor]

Do tego ostatniego to chyba wchodzi się tak, jak do niedoszłego rosyjskiego księżycowego - przez otwór w plecach. A wygląda faktycznie jak coś z przedwojennego komiksu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Burczymucha]

a te lampki na piersiach informują o zmianach nastroju astronauty, bo przecież przez ciemną przyłbicę nie widać mimiki.

Swoją drogą, w drugiej połowie średniowiecza gość w takim ubranku wzbudzałby szacunek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Burczymucha]

Stwierdzić muszę że argumenty lunosceptyków są miałkie jak księżycowy grunt :

 

1. Niby jak mogliby oszukać Rosjan śledzących ich każdy krok ??? Przekupili cały KC KPZR ?

 

2. Jak zmusiliby do milczenia swoich ludzi ?? Co drugi pisze pamiętniki, co trzeci popada w alkoholizm albo dragi, a niemal wszyscy prędzej czy później zaprzedają się mediom. Przez 40 lat ktoś na pewno puściłby parę.

 

4. Wysłanie samobieżnego samowaru jest prawie tak samo trudne jak człowieka, a Rosjanie zrobili to bez wielkiej egzaltacji.

 

5. Gdyby zdecydowali się urządzić taką szopkę, zrobiliby to jednorazowo z duszą na ramieniu do końca nie wiedząc czy naprawdę się udało. A nie robiliby z tego kilkuodcinkowego serialu powielającego przecież ryzyko wpadki.

 

6. Jak skłoniliby ufoludków do umieszczenia na Księżycu zwierciadeł dalmierzowych, które do dziś są wykorzystywane przez astronomów z całego świata ?

 

7. Nawet gdyby te wszystkie warunki udało im się jakimś cudem spełnić, to czy jednak nie byłoby łatwiej i prościej polecieć na Księżyc.

 

Poza tym Amerykanie w połowie lat 70. po prostu odeszli od jednorazowych rakiet, które bez von Brauna zawsze im jakoś kiepsko wychodziły, na rzecz kosmicznych ciężarówek. A wahadłowce jak wiadomo nie nadają się do międzylądowań na innych globach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Redaktor]

"7. Nawet gdyby te wszystkie warunki udało im się jakimś cudem spełnić, to czy jednak nie byłoby łatwiej i prościej polecieć na Księżyc."

 

To chyba dość rozsądny argument. :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wasylak]

"Parafrazując" ostatnie słowa z programu można powiedzieć, że jeśli ten materiał jest mistyfikacją, to niewątpliwie doskonale przemyślanym i zrealizowanym.

A tak w ogóle to bardzo ciekawe. Oczywiście zwolennicy lekceważenia wszelkich teorii spiskowych mają się z czego pośmiać. Tym niemniej, jaka jest różnica między wiarą w historycznie usankcjonowaną wersję wydarzeń, a teorią spiskową opartą na racjonalnych przesłankach? Obie są przecież formą wiary...choć ta pierwsza nie wymaga myślenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Redaktor]

Zapominasz o istnieniu logicznego rozumowania, brzytwy Ockhama itp. narzędzi samodzielnej oceny zjawisk. Bez tego faktycznie nie ma różnicy. Brzytwa Ockhama to narzędzie, które nie pozwala np. na przeprowadzenie takiej konstrukcji myślowej:

 

"Zgoda, Rosjanie mają całkiem duże teleskopy, które pozwalają im obejrzeć na księżycu nie tylko lądowniki Apollo, ale i zapewne krój podeszwy astronauty. Wiadomo też, ze z powodów politycznych, militarnych i poznawczych w czasie deklarowanym przez NASA jako termin lądowania siedzieli przy tych teleskopach na okrągło. Amerykanie, jak się okazuje, NIE wylądowali, tylko tak mówili, żeby nas oszukać. Rosjanie to zobaczyli, a raczej nie zobaczyli (lądowania). Dlaczego w takim razie nie ogłosili tego godzinę później całemu światu? Bo jest wielka tajna zmowa USA i ZSRR, żeby ludzi oszukiwać, ze Amerykanie wylądowali na księżycu. Po co ta zmowa Rosjanom? Nie wiemy, ale to musi być na pewno jakiś bardzo ważny powód, inaczej by go nie ukrywali..."

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Burczymucha]

hahaha, ja taki sposób wnioskowania zawsze nazywałem logiką oficerów śledczych

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wasylak]

Hehe, bynajmniej o zasadzie nie mnożenia bytów ponad miarę pamiętam :)

Istnieje jednak kilka spisków, które w stosunku do "oryginału" minimaliują liczbę "bytów".

Daleki jednak jestem od stosowania Brzytwy w odniesieniu do teorii spiskowych. Oficjalne wersje wydarzeń w dzisiejszym, medialnym- świecie (a choćby i hajendowym- świadku) różnią się momentami od tzw. prawdy. Naiwny (lub- "zainteresowany") ten, kto sądzi inaczej, choć akurat w przypadku lądowania na Księżycu jestem gotów trzymać stronę historyczną. Też za pomocą wiary.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

Redaktor, 10 Cze 2009, 15:47

 

A co to było z tą drugą (niewidoczną) stroną księżyca?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[parantulla]

wasylak, 10 Cze 2009, 15:34

 

>Oczywiście zwolennicy lekceważenia wszelkich teorii spiskowych mają

>się z czego pośmiać.

 

Tylko szkoda, że żadnych (jak dotąd) argumentów jakoś nie mają, żeby się odnieść do dość wątpliwych kwestii omawianych w tym reportażu :) Jasne, pośmiać się dobra rzecz, ale "materiał dowodowy" zawarty na filmie pozostawia chyba więcej wątpliwości niż powodów do śmiechu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Burczymucha]

kurde, chyba zadzwonię do dyrektora żeby mi zdjęli blokady internetowe i sobie ten film obejrzę

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Redaktor]

"A co to było z tą drugą (niewidoczną) stroną księżyca?"

 

A ona ważna jest? Amerykańcy zasadniczo lądowali na widocznej. Może na niewidocznej jest cała ruska kolonia, czort ich wie, nawet czytałem jakieś takie sci-fi na ten temat. Ale to już jest INNA teoria spiskowa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

może inna a może właściwa dla ich (usa i zsrr) domniemanej umowy ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[wasylak]

parantulla, właśnie o tym mówię ;) My tych dowodów, jak sądzę, nie mamy, stąd ten logiczny wtręt. To wyłącznie kwestia prakseologii- że nie sprawdzamy, czy mamy obie nogi, kiedy wstajemy z krzesła. Pewnie, że niektóre teorie śmierdzą obłąkanym umysłem na kilometr! Ale dobrze skonstruowana historia typu JFK Stone'a daje do myślenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )