SOHA CLONE MK III - projekt PCB

[Luiis]

ile szt? ;))))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Tomek 1685]

Ja też biorę - 2 szt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[P.P]

1. Tomek 1685 - 2 szt.

2. P.P - 2 szt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vuy]

Luiis, 27 Cze 2009, 15:24

 

>ile szt? ;))))

 

aaa minimum 4 ;)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vuy]

;)

1. Tomek 1685 - 2 szt.

2. P.P - 2 szt.

3. Vuy - 4szt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Luiis]

OK,Lista może się tworzyć, ja tymczasem "dopieszczę" szczegóły.

Realizacja opłaca się od 50 szt, ale widzę że z tym nie będzie kłopotu;))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vuy]

Witam ;)

Jako ze jestem w trakcie realizacji zamowienia elementow do innego projektu to przy okazji zerknalem na oferte rezystorow DALE glownie CMF60 (prosil mnie o to wczesniej kol.Luiis na pw;)pod katem wartosci potrzebnych do sohy II i ponizej wklejam liste wszystkich potrzebnych i dostepnych na chwile obecna wartosci.

jak beda chetni to mozemy to zrealizowac albo w polowie nadchodzacego tygodnia razem z moim zamowieniem do innego projektu lub jesli bedzie taka koniecznosc to jako odzielne zamowienie lecz niezbyt odlegle w czasie ze wzgledu na notoryczny brak czasu u mnie w obecnym okresie ;)

uprzedzajac pytania rezystor 243R bedzie potrzebny do polaryzacji LM317/337 ;)

 

jesli chodzi o ilosci to najlepiej gdybym mogl otrzymac na koncu liste sztuk poszczegolnych wartosci w ogolnym zamowieniu niz liste osob gdyz nie bede musial tej ''drobnicy'' przeliczac na sztuki.

zamowienie ma jak zawsze charakter ''non profit'' chce tylko ewentualnie ze swej strony wspomoc ten fajny projekt;)

pzdr

Vuy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[neodom]

Pomineliscie mnie na liscie panowie :-) 2szt pcb poprosze .

Kozystajac z okazji chce zwrocic uwage na problem lamp ktory mnie nurtuje .

Otoz mam w tym momencie dwie pary 12AU7A CLEAR TOP RCA oraz parke 5814A Sylvania . RCA lekko brumia , minimalnie ale jednak , poza tym graja super . Natomiast Sylvania brumily lekko przez kilka minut po pierwszym wlaczeniu i brum powolutku cichl az w koncu ustal calkowicie . Jest z nimi jednak inny problem , przekaznik bardzo czesto sie rozlacza . Czasem nawet na kilkanascie minut .

Instrukcja soha mowi o ustawieniu 60V nap. anodowego oraz pradu na 2,2mA zas producent lamp podaje az 10,5mA przy 250V - moze ta niezgodnosc parametrow ma wplyw ? Ustawilem 85V anodowego i prad na 2mA i problem z przekaznikiem spadl do poziomu takiego ze raz na godzinke sie rozlacza na kilka sekund ale jednak sie rozlacza . Z RCA nie istnieje taki problem . Mam w tym momencie 3 egzemplarze soha i jest tak niezaleznie w ktory z nich wloze lampki Sylvania .

Podobny problem mial ktos komu zlozylem swoja pierwsza sohe na lampkach ecc88 - tu nie bylo zadnych problemow - ow ktos zmienil lampy na 12au7 Telefunkena i pojawil mu sie problem z przekaznikiem - tam pomoglo w duzym stopniu zwiekszanie nap. anodowego do 75V .

No ale te Sylvania sa cholernie kaprysne ... co z tym zrobic ?

Inna sprawa to brum przy lampach RCA , jest cichy i jednostajny niezaleznie od polozenia galki potencjometru , po kilkunastu minutach powoli brum narasta by pyknac jakos tak i znika . Pomaga tez wylaczenie i wlaczenie wzmaka na moment .

Dotyczy to kazdego egzemplarza sohy ktory mam . Petli masy nie mam . Z centralnego punktu plytki polaczylem mase kabelkiem do masy czinczy , od gniazd ekranowany kabel na potencjometr leci , ekranem polaczony tylko ze strony gniazd . Obudowa polaczona z masa przez rezystor 12ohm . obudowa alpsa polaczona do masy . Brum nieco bardziej slychac w lewym kanale nawet po zamianie lamp miejscami ...

 

Rzuccie jakies pomysly na to wszystko ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[neodom]

Tymczasem zmienilem R5E z 470k na 100k i problem zniknal . Nie wiem tylko na ile to jest bezpieczne . Wzmak po wlaczeniu zalacza sygnal do sluchawek po 15sec i na razie prawidlowo przekaznik ''trzyma'' .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Robertinus]

Neo, niestety wymiana rego rezystora na 100k to póśrodek.

Problem jest powodowany przez przedostawanie się na wyjścia końcówki/końcówek szczątkowego napięcia stałego, które powoduje wysterowanie TL081.

Z wyjścia tego ostatniego wzmocniony sygnał napięciowy poprzez rezystor R4E wysterowuje jeden z tranzystorów (Q1E lub Q2E - zależy czy impuls stałoprądowy dodatni czy ujemny mamy na wyjściu)co powoduje rozładowywanie kondensatora C3E a w konsekwencji "puszczanie" przekaźnika.

Ponieważ wspomniany kondensator C3E jest ładowany właśnie przez wymieniony przez Ciebie rezystor R5E to w przypadku zastosowania niższej jego wartości kondensator C3E będzie szybciej doładowywany.

Skutkuje to tym, że czasy rozwarć przekaźnika - jako odpowiedzi na szczątkowe DC na wyjściu - będą znacznie krótsze.

Jednocześnie skróci się znacznie zwłoka w załączaniu słuchawek - bo ten rezystor wraz z C3E na dobrą sprawę za to właśnie odpowiada (czas zwłoki).

Jeśli chcesz uzyskać większą stabilność układu (czytaj - mniejszą podatność na DC na wyjściu) to zwiększ pojemność C2E lub oporność R4E, R5E przywróć do 470K.

Mniejszą czułość układu zabezpieczeń na DC na wyjściu możesz też uzyskać wymieniając na większe wartości R1E i R2E - 33k na np. 47k.

Generalnie reasumując najlepiej byłoby ustalić przyczynę występowania DC na wyjściu.

Jakie masz wartości C2E, R4E, R1E i R2E jakie C2L i C2R, i czy w układzie op-ampów zastosowałeś rezystory 1mohm tam, gdzie to jest w/g schematu?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[neodom]

Jednak rozlacza , coprawda zadziej i na krotko ale jednak ... :(

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vereker]

neodom, 28 Cze 2009, 08:50

 

>Instrukcja soha mowi o ustawieniu 60V nap. anodowego oraz pradu na 2,2mA zas producent lamp podaje

>az 10,5mA przy 250V

 

Konstruktor może sobie przyjąć warunki pracy jakie mu isę żywnie podoba, pod warunkiem ze nie przeciąży lampy.

To nie są Dyrektywy Europejskie.

 

>No ale te Sylvania sa cholernie kaprysne ... co z tym zrobic ?

 

Może to po prostu dziadowskie lampy?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vuy]

a moze trzeba by lampy poddac najpierw wygrzewaniu i formowaniu, a nie tak od razu ''chyc'' z pudelka w podstawke? ;)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vereker]

Wygrzać można (tak z kilka minut :P), owszem, ale co to takiego formowanie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[neodom]

wszystkie wartosci mam wedlug schematu , dzieje sie tak tylko i wylacznie dla lamp 5814A . oba 33k zmienialem juz wczesniej na 51k . rezystor stalej czasowej rowniez juz zmienialem z 4,7k na 10k . Nic to nie zmienilo .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Robertinus]

Neo, przepraszam, że Ci marudzę, ale napisz czy C2E jest na pewno nonpolar, czy nie zamieniłeś przypadkiem między sobą C2E i C3E.

Jeśli jest OK to proponuję podmienić ten C2E na drugi i ponowić próbę, jeśli to nic nie da a problem tak jak piszesz występuje tylko dla tej jednej pary lamp to trzymaj je do innej aplikacji albo się ichpozbądź.

Jeśli chodzi o technikę lampowa to ja tu "raczkuję" i nie za bardzo mogę pomóc w kwestii aplikacji samych lamp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vuy]

vereker, 28 Cze 2009, 12:42

 

>Wygrzać można (tak z kilka minut :P), owszem, ale co to takiego formowanie?

 

ehhh...

 

formowanie to inaczej ''wyzarzanie'' drogi kolego ;)

 

lampka z pudelka szczegolnie nos ale tyczy sie to takze lamp b.dlugo nieuzywanych laduje w ukladzie gdzie przez pierwsze 12-24h dostaje polowe napiecia zarzenia i obserwowany jest pobierany przez lampke prad, nastepnie przez nastepne 12-24h podnosimy napiecie do 3/4 napiecia nominalnego by nastepnie jesli prady lampek zachowuja sie stabilnie przez nastepne 12-24h podawac napiecie nominalne dla danego typu lampy, nastepnie przes kolejne 12-24h podajemy 3/4 napiecia zarzenia zaczynajac tw ''wygaszanie'' by przez nastepne 12-24h podawac znow polowe napiecia zarzenia konczac tym samym ''wygaszanie'' i procedure ''wyzarzania'' danej lampki...

 

pozwala to min. na usuniecie nalotow i tlenkow powstalych podczas ''lezakowania'' prez lata co moze skutkowac wlasnie niestabilna praca lampy gdyz powstale naloty m-dzy elektrodowe moga powodwac ''przywieranie'' i niekontrolowane przeplywy i skoki plynacego przez lampke pradu...

 

opisana metoda jest metoda ''basic'' i istnieja inne bardziej wyrafinowane metody (lecz bardziej niebezpieczne) usuwania tlenkow, ale to juz jest ''wyzsza szkola jazdy'' ;P

 

pzdr

Vuy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[neodom]

Robertinus , te lampy (5814A) zachowuja sie identycznie w trzech roznych egzemplarzach sohy . Na pewno nie pomylilem nic . Poprostu takie lampy chyba i tyle .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vuy]

neodom, 28 Cze 2009, 13:48

 

>Robertinus , te lampy (5814A) zachowuja sie identycznie w trzech roznych egzemplarzach sohy . Na

>pewno nie pomylilem nic . Poprostu takie lampy chyba i tyle .

 

''sylvania'' to nie jest ''top end'' wsrod lampek i nalezy pamietac ze w 99% dobry stary nos kladzie cala wspolczesna ''manufakture'' ;)po prostu dawniej nie oszczedzali tak na materialach;)))

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vuy]

Rezimy w produkcji tez byly duzo wyzsze gdyz lampa to byla wtedy podstawa do budowy urzadzen elektronicznych w tym tych ''militarnych'' ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vereker]

vuy, 28 Cze 2009, 13:38

>formowanie to inaczej ''wyzarzanie'' drogi kolego ;)

 

Z zapisu wynikalo że to mogą być dwie osobne sprawy.

 

>lampka z pudelka szczegolnie nos ale tyczy sie to takze lamp b.dlugo nieuzywanych laduje w ukladzie

>gdzie przez pierwsze 12-24h dostaje polowe (...)

>nastepnie jesli prady lampek zachowuja sie stabilnie

 

Problem w tym że kilkudziesięcioletnie NOS-y po wstawieniu w tester lamp i zwykłym rozgrzaniu włókna od razu... zachowują się stabilnie. Jeszcze nie spotkałem takich które wykazywałyby jakieś objawy dochodzenia do siebie po takim odpoczynku.

Tak naprawdę wygrzewać trzeba lampy nadawcze dużej mocy, takie jak na obrazku.

 

>pozwala to min. na usuniecie nalotow i tlenkow powstalych podczas ''lezakowania'' prez lata co moze

>skutkowac wlasnie niestabilna praca lampy gdyz powstale naloty m-dzy elektrodowe moga powodwac

>''przywieranie'' i niekontrolowane przeplywy i skoki plynacego przez lampke pradu...

 

Nigdy nie napotkałem na tego typu problemy i zjawiska, nawet w najstarszych lampach z lat 30-tych, których z racji wieku problem powinien dotyczyć w największym stopniu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vereker]

Acha, obrazek:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vuy]

hmmm... to chyba pochodzimy z dwoch roznych swiatow...

 

aha jak zrobie to wstawie obrazek paru pudel ''padnietych'' lampek z powodu zwarc m-dzyelekrtodowych spowodowanych tlenkami ;P

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vereker]

zwarcia, owszem, bywają ale one się nie robią od leżenia na półce i niewygrzania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vuy]

aha zapomialem dodac ze przecietny ''tester lamp'' to mozna sobie wsadzic... m-dzy ksiazki ;)))

sa inne duuuuuuzo lepsze metody odziedziczone od doskonalych lampowych praktykow a nie ''teoretykow'' :P

 

pozdrawiam

Vuy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[neodom]

Te 5814A Sylvania to NOSy z 62r .

Robertinus , wstawilem zamiast 4,7k 22k i od tego czasu wzmak juz sie nie rozlacza .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vereker]

vuy, 28 Cze 2009, 14:33

 

>aha zapomialem dodac ze przecietny ''tester lamp'' to mozna sobie wsadzic... m-dzy ksiazki ;)))

>sa inne duuuuuuzo lepsze metody odziedziczone od doskonalych lampowych praktykow a nie

>''teoretykow'' :P

 

A jakie to metody?

Nie wiem czy mój tester jest przeciętny czy nieprzeciętny, to cyfrowy charakterograf sprzężony z kopmuterem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[grzecho]

1. Tomek 1685 - 2 szt.

2. P.P - 2 szt.

3. Vuy - 4szt.

4. neodom - 2 szt.

5. grzecho - 2 szt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vuy]

vereker, 28 Cze 2009, 16:56

 

 

>A jakie to metody?

>Nie wiem czy mój tester jest przeciętny czy nieprzeciętny, to cyfrowy charakterograf sprzężony z

>kopmuterem.

 

Sorki drogi kolego ale to co tu zaczynamy uskuteczniac to klasyczny OT wiec nie zasmiecajmy watku innym kolegom.

mozemy o tym ewentualnie porozmawiac w inny sposob w miare wolnego czasu (ktorego ostatnio zbyt wiele nie mam;)

co do cyfrowego charakterografu sprzezonego z komputerem ( dobrze brzmi;) to dawno juz cos takiego posiadam i od dawna stoi i sie kurzy...

moje zdanie jest takie ze lampy bardziej wymagaja znajomosci zagadnien z dziedziny pomiarow analogowych (czesto na analogowych urzadzeniach pomiarowych) niz calego tego zcyfryzowanego wspolczesnego shit-u (sorki)a to dlatego min. ze jako zywo pochodza z prawdziwego tylko analogowego okresu na ziemi;)

Konczac dodam moze tylko ze niedawno dzwonil do mnie znajomy ktory mial bardzo podobne objawy w swojej sohaII z jego RCA ''clear top'' jak kol.neodom z jego sylvaniami i po mojej terapii jest jak ''reka odjal'' ;)

czyzby czary...? ;)))(dla mnie zawsze liczylo sie nie to co kto naopowiada w ''zlotej mowie'' tylko kto potrafi wykonac to w ''realu'' (ale to nie do kolegi oczywiscie;)

 

pozdrawiam

Vuy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[vereker]

Faktycznie, robi się duży offtop. Ale na koniec dodam że lampie jest kompletnie obojętne czy napięcia na elektrody dostaje z zasilacza sterowanego "analogowo" np. z transformatorem z odczepami czy cyfrowo, bo wolt to wolt i wszystko jej jedno czy pomiar jest wizualizowany za pomocą miliamperomierza wskazówkowego czy na monitorze komputerowym.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )