Który chiński lampowiec do Triangli?

[2A3_fan]

Wkrotce bede chcial zakupic pierwszy wzmacniacz lampowy do kolumn Triangle Comete XS.

Kolumny graja raczej jasno z bardzo dobrą dynamiką. Szukam wzmacniacza który doda im wypełnienia, mięska i troche więcej dosadności. Chciałbym spróbować lampy, interesują mnie produkty Yaqin oraz reszty chinskiego towarzystwa.

Do 1800zł. Co polecacie?

[L3VY]

Wypełnienie i barwa Yaqin 10L, mięso, wykop i dynamika 100B lub Bewitch 6550.

[kichanadeta]

Moglbys tez sprobowac Xindaka MT3 na EL 34 co prawda 200 zl przekracza budzet ale dodatkowa przemawia gwarancja i polski dystrybutor.

[PiotrJ]

Nie zgadzam się z tym że MC-10L nie ma wykopu

[tadeo]

Z kim się nie zgadzasz ?

[Sławek Kostańczak]

Chyba nie słuchałeś BEWITCHA

[Staszek_s]

...a dla doprecyzowania: czym różni się "wypełnienie" od "mięska" ? To pytanie tak na przyszłość, bo nie odrózniam tych audiofilskich pojęć.

pzdr

[dominion]

Czy ktos słuchał Bewitcha el34????

[Gość]

Staszek_s, 6 Wrz 2009, 16:33

 

>...a dla doprecyzowania: czym różni się "wypełnienie" od "mięska" ? To pytanie tak na przyszłość,

>bo nie odrózniam tych audiofilskich pojęć.

>pzdr

 

dołączam się do pytania o sprecyzowanie "wypełnienia i mięska" oraz, dodaję dodatkowe pytanie, a mianowicie, jak się ma to "mięsko" do audiofila wegetarianina ?

[PiotrJ]

Nies słuchałem bewicha, ale słuchałem Music Angela na KT 88, i pod względem wykopu moim zdaniem wypadł on gorzej, bo było bardziej krzykliwie z mniejszym ciężarem na basie, To jest chyba ten wykop nie ? Swoją drogą bas na KT88 był bardziej kontrolowany, ale wydawalo się że jest go mniej.

[2A3_fan]

wypełenienie to dla mnie wybrzmiewanie instrumentow, pewnego rodzaju tworzywo, masa z ktorej skladaja sie dzwięki. Aktualnie mam dzwięk raczej konturowy, bardzo lekki i przewiewny. Chcę zeby był jak gęsty słodki kisiel :), czyli wyrazisty w swym smaku, pełny w swej postaci.

 

"mięsko".. coś co sprawi, ze dzwięki, muzyka będzie bardziej przytłaczająca, huknie wtedy kiedy ma huknąć etc. nie czuję emocji w obecnym zestawie, brak jakiegokolwiek fundamentu bassowego wyraznie doskwiera.

 

zresztą, nie pytajcie mnie proszę o definicje pojęć, tu potrzeba wyobraźni.

[2A3_fan]

Panie Piotrze,

 

czy może Pan opisac sposob prezentacji Yaqina MC10L?

 

interesuje mnie tez jeszcze jedna kwestia, ktory wzmacniacz juz na starcie gra dobrze, a ktore warto kupic pod kątem tuningu?

[PiotrJ]

Panie Pr1nce jasne że mogę.

Yaqin MC-10L ma łagodne aczkolwiek dźwięczne wysokie tony, gęsty i analogowy wokal, bas u niego trochę misiowaty i czasem brak mu kontroli tranzystorowca. Nie mówię tu że on nie wyrabia z tempem, ale jak są najniższe solówki to traci jakby trochę fakturę i barwę. Za to bardzo fajnie słucha się tu starych realizacji bo dodaje trochę ciężaru i mięsa gdzie na tranzystorze odchodzi już ochota do słuchania tego lekko głośniej. Moim zdaniem bardzo fajnie MC separuje dźwięki gdzie jest ich spory nawał w nagraniu. Wszystko słychac dokładnie i nie zlewają się dźwięki. MC doskonale punktuje splot jeśli nagranie daje ku temu szansę. Jeśli chodzi o głośność i zniekształcenia to dla mnie rewelacja. Podkręcasz i cały czas daje sie tego słuchać. Nic Cie nie kłuje w uszy wszystko wyraźnie słychać. Zadziwiła mnie w tym lampowcu moc bo myślałem że to wzmaki to wieczornego słuchania. Zakładając że gałka głośności jest liniowa, dojechałem do 3/4 i nie słyszałem żanych zniekształceń, a naprawdę było juz głośno i to w dobrze wytłumionym pomieszczeniu. To na tyle

pzdr

[PiotrJ]

Acha Jeśli miałbym wybrać najmocniejszy punkt tego wzmacniacz to padł by wybór na wokal. Przestrzeń też niezła. Ale powiem tak: w tej cenie to już można zasmakować małego hi-endu. Ktoś mnie sprostuje ? ;)

pozdrawiam

[italus]

:)

[PiotrJ]

Italusie. Rozumiem że się ze mną zgadzasz. No możę takiego naprawdę małego hiendu ;) Poza tym odezwij się do mnie na GG, bo straciłem Twój numer.

[kazek680]

Witam!nie wiem jak tam Cometki sie objawią .Ale ja posiadam dosyć spore podłogowce Triangla i z lampką pp jest świetnie. Konstrukcja PP na kt 88.

Pozdr

[2A3_fan]

dzięki za info ;)

[dominion]

Zastanawia mnie ten mc-10l chociaż z yaqina bardziej wizualnie podoba mi sie mc-100b. Ale biore pod uwagę jeszcze bewitch 6550, bewitch el34 ewentualnie audioromy fu13, music angel 845.

 

Podobno bewitch-e są na starcie lepiej wykonane niż yaqiny, music angele najgirzej. Oczywiscie biore pod uwage tuning.

 

Kto z Bstoku ma wyżej wymienione modele????

[terror twins]

zanim kupisz proponuje posłuchać chińskich lamp, m.i Music angela na kt88.unikniesz źle wydanej kasy.

[McGyver]

dominion, 9 Wrz 2009, 19:48

 

>Zastanawia mnie ten mc-10l chociaż z yaqina bardziej wizualnie podoba mi sie mc-100b. Ale biore pod

>uwagę jeszcze bewitch 6550, bewitch el34 ewentualnie audioromy fu13, music angel 845.

 

Polecam Bewitch 6550, Bewitch EL34, Yaqin MC10L, Yaqin MC100B, w takiej właśnie kolejności. Miałem je w domu wszystkie i się nasłuchałem. Audioromy nie słuchałem, ale mają dobre opinie. Music Angel 845 w oryginalnym stanie nie nadaje się do słuchania, trzeba go w zasadzie rozebrać i poskładać na nowo (jest dedykowany mu wątek). Po przeróbce potrafi zagrać wybitnie, ale tylko z niektórymi kolumnami. Odsłuch konieczny.

>

> Podobno bewitch-e są na starcie lepiej wykonane niż yaqiny, music angele najgirzej. Oczywiscie

>biore pod uwage tuning.

 

Bewitche są świetnie wykonane, Yaqiny też nienajgorzej. Audioromy nie wiem. Music Angel - patrz wyżej. Ten wzmacniacz w zasadzie należy traktować jako półprodukt, zestaw części z których trzeba sobie samemu zrobić porządny wzmacniacz. Niemniej cały MA845 kosztuje mniej niż suma części potrzebnych do złożenia takiego wzmacniacza. No i ma już gotową obudowę (na temat designu nie będę polemizował). Jeżeli chodzi o tuning Bewitcha to trzeba tam wymienić cztery kondensatory, jak umiesz lutować i masz głowę na karku (450V!!!) to możesz to zrobić sam. Podpowiem.

 

> Kto z Bstoku ma wyżej wymienione modele????

 

no właśnie, kto?

[dominion]

>McGyver

 

Podobno el34 ogólnie ma lepsze brzmienie od kt88 (6550) a bardziej zależy mi na szczegółowym dzwięku, przestrzeni niż na dynamice. W czym wiec bewitch 6550 bedzie lepszy od el34???

 

Może masz fotki wnętrza bewitcha na el34?

 

Lutować umiem, myslalem o jantzenach superior lub silver (nie wiem które bardziej warto), wymienić przewody sygnałowe do gniazd cinch na sonusoliva lub anty ic i dać tam przekaźniki, moze zmienic kable zasilające na coś lepszego, sieciówkę inną, won org. lampy sterujące i nie wiem co jeszcze...

 

Aha, czy usprawnienie zasilania miało na celu wymiane tylko dwóch kondów z 180uf na 47uF/400V czy czegoś jeszcze?

Z tych kondów 47uf polecasz cos konkretnego czy obojetnie co?

[McGyver]

dominion, 10 Wrz 2009, 02:51

 

>>McGyver

>

> Podobno el34 ogólnie ma lepsze brzmienie od kt88 (6550)

 

IMHO nie tyle lepsze co inne. KT88 są szybsze na basie i bardziej żywiołowe, grają jaśniej, a EL34 są delikatniejsze, barwniejsze, subtelniejsze. KT88 są zdolne napędzać trudne kolumny, ale też z niektórymi kolumnami potrafią się zdecydowanie nie polubić. EL34 są bardziej uniwersalne i łaskawsze.

 

a bardziej zależy mi na szczegółowym

>dzwięku, przestrzeni niż na dynamice.

 

To bierz Bewitcha na EL34. Albo zostań miłośnikiem bezpośrednio żarzonej triody i bierz Bewitcha na 2A3.

 

>W czym wiec bewitch 6550 bedzie lepszy od el34???

 

W dynamice w sensie makro i w zdolności do napędzania trudnych kolumn.

 

>Może masz fotki wnętrza bewitcha na el34?

 

Mam tylko 6550, ale one oba są konstrukcyjnie identyczne, różnią się trafami wyjściowymi i wartościami niektórych oporników. Foty tu:

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

> Lutować umiem, myslalem o jantzenach superior lub silver (nie wiem które bardziej warto), wymienić

>przewody sygnałowe do gniazd cinch na sonusoliva lub anty ic i dać tam przekaźniki, moze zmienic

>kable zasilające na coś lepszego,

 

To zaledwie kosmetyka, na początku szkoda zachodu, tam i tak już siedzą SCRy. No i po co te przekaźniki jak tam jest bardzo fajny mechaniczny selektor źródeł od Alpsa? Ewentualnie można pomyśleć o takich rzeczach jak już się ze wzmacniaczem osłuchasz i będziesz dokładnie wiedział czego chcesz.

 

>sieciówkę inną,

 

To akurat obowiązkowo. Oryginalna to megashit, nadaje się co najwyżej do bicia dzieci, ale takie jej zastosowanie napawa mnie odrazą i w związku z tym zalecam wyrzucić.

 

won org. lampy sterujące i nie wiem co jeszcze...

 

Co jeszcze? Myślałem kiedyś o wstawieniu zamiast 6SL7 lamp ECC83 na "przepierdówkach" bo znaleźć dobrze brzmiącą 6SL7 to graniczy z cudem.

 

>Aha, czy usprawnienie zasilania miało na celu wymiane tylko dwóch kondów z 180uf na 47uF/400V czy

>czegoś jeszcze?

 

Nie tyle usprawnienie, co ocalenie lamp prostowniczych przed przyspieszoną zagładą. W oryginale dali pojemność ok. 10 razy większą niż dopuszczalna dla tych lamp, co musi skutkować przyspieszonym ich zużyciem. Można też zwiększyć pojemności za dławikiem.

 

> Z tych kondów 47uf polecasz cos konkretnego czy obojetnie co?

 

Lubię Nippony i wstawiam je gdzie mogę.

 

Generalnie namawiam do zapoznania się z brzmieniem lamp 2A3. Miałem kilka wzmacniaczy na KT88, kilka na EL34, kilka na 6L6 i EL84 i miło je wspominam (szczególnie niepozorne ukraińskie monobloki Phase na EL34), ale prawdziwie bajeczne lampowe brzmienie zaczyna się na triodach. Miałem monobloki na sowieckich militarnych triodach 6S33S potocznie zwanych "diabełkami" z racji tego że mają rogi na bańkach, i grało to świetnie...jak na push pulla i miało przyzwoitą moc 30 watów. Na konstrukcje single ended patrzyłem "z pewną nieśmiałością", jako że takie wzmacniacze mają małą moc, i powszechnie się zaleca łączenie ich z wysokoefektywnymi kolumnami. Okazjonalne spotkania z konstrukcjami single ended na diabełkach, a nawet na kultowych 300B potwierdzały mi tylko słuszność owych obiegowych opinii, jedynie półaktywny system pana Waszczyszyna z trójdrożnymi kolumnami na Focalach z basem pędzonym z tranzystorowca a sekcją średniowysokotonową z 300B zrobił na mnie wrażenie, lecz był poza moim zasięgiem finansowym. Zagościł więc w moim systemie dwudziestowatowy single ended na wielkich jak puszki piwa bezpośrednio żarzonych triodach 845, i zagrał bajecznie w każdym aspekcie...oprócz dynamiki w sensie makro. Złożyłem to na karb moich niełatwych do napędzenia o przeciętnej efektywności kolumn. A później spotkała mnie niespodzianka. Podłączyłem w moim systemie coś, co teoretycznie nie powinno ani pierdnąć, 3,5 watowy wzmacniacz Sun Audio na lampach 2A3. Zagrało to z taką werwą i drajwem że kapcie spadają, a przy tym zachowywało wszystkie zalety bezpośrednio żarzonej triody w trybie single ended. W tamtej właśnie chwili nieodwołalnie powiększyłem grono fanów tej sympatycznej lampy.nGrałem na pentodowym push-pullu, najpierw 50 watowym na KT88, potem 12 watowym na EL84 (EL84 grał lepiej), ale myślałem o 2A3 i zacząłem już gromadzić części do budowy triodowca inspirowanego wzmacniaczami Sun Audio (jeszcze mi do tej pory zalegają trafa głośnikowe i obudowa), ale w międzyczasie przez przypadek nabyłem zdewastowane monobloki znanej mi już ukraińskiej firmy Phase oparte na lampach 6S4S które są sowiecką "wariacją na temat" lampy 2A3. Naprawiłem je i grają nieziemsko, długo bedą gościć w moim systemie mimo że nieustannie jestem nagabywany żeby je sprzedać.

Dlatego też namawiam żebyś poszukał możliwości odsłuchu wzmacniacza na 2A3. Wiele wskazuje na to że z Twoimi Trianglami się to bardzo dobrze spasuje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )