Zestaw stereo - monitory aktywne

[Apollo311]

Cześć

Ostatnio zacząłem sobie czytać o monitorach aktywnych. Po przeczytaniu różnych wątków na ten temat zacząłem myśleć, że chyba spróbuję takiego rozwiązania. Ponieważ jestem w temacie audio początkujący (czyli też nie mam jeszcze bardzo wprawionego ucha ale głuchy nie jestem) potrzebuję pomocy w paru kwestiach.

 

Na początku myślę, że warto abym napisał do czego bym używał kolumn.

Chciałbym korzystać z monitorów do słuchania muzyki z CD/DVD oraz kompa. Z kompa głównie dlatego, że mam zamiar zacząć

nagrywać muzykę (mocniejszy rock - gitara ze wzmacniacza przez mikrofon reszta na kompie), czyli home recording.

Słucham różnej muzyki od Kitta Jarreta, chóry, koncerty, muzykę filmową aż po Armię czyli coś mocniejszego.

Budżet: 3500zł (dotyczy całkowitej kwoty sprzętu potrzebnego by zestaw możliwie najlepiej grał).

Zależy mi aby kolumny grały przestrzennie, na dobrym stereo no i żeby kolumny jak najwierniej oddawały oryginalne brzmienie (wiadomo że w danym przedziale cenowym nie wiadomo czego się nie spodziewam).

Dane pomieszczenia w którym bym słuchał znajdują się na poniższym rysunku. Dodam tylko że wysokość pomieszczenia wynosi 3m.

 

W związku z powyższym mam parę pytań:

1. Co jest potrzebne aby zestaw grał na miarę wydanych pieniędzy ?

1.1 Czy mogę słuchać muzyki z CD/DVD bezpośrednio połączonego do kolumn ?

1.2 Czytałem że ludzie podłączają jeszcze preamp. Czy jest on konieczny ?

2. Posiadam PianoCraft-a 810. Czy DVD z tego zestawu by się nadał ? Czy nie ma co sobie głowy zawracać ?

 

Jeśli preamp jest konieczny i DVD trzeba by wymienić to dodam, że na to wszystko mam właśnie 3500zł (w tej sytuacji to chyba mało).

Natomiast jeśli preamp nie jest konieczny od razu i DVD z PC by się nadał to budżet zmniejszył by się do ok 2000zł.

Zapomniałem dodać, że sprzęt może być z drugiej ręki, nawet było by to wskazane przy takim budżecie (tak mi się wydaje).

 

3. Jak się pewnie domyślacie potrzebuję także pomocy w wyborze takich monitorów :)

Czytają o monitorach aktywnych przewinęły mi się takie marki jak Tascam, Fostex, Yamaha, KRK, Tonoy, Alesis.

Które byście polecili ? Chodzi o konkretne modele, oczywiście nie należy się ograniczać do firm wymienionych przeze mnie.

4. Ponieważ przygotowanie pomieszczenia jest bardzo ważną sprawą podpowiedzcie jak można by wytłumić, przygotować pokój.

Jak mam poustawiane w pokoju przedstawia załączony rysunek.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

Było by dobrze gdybyś kupił monitory >studyjne< (nie projektowe studyjne / czy prawie studyjne). Czyli np. z KRK raczej nie rokit tylko z zaawansowanej rodziny VXT (para VXT6 = ~3 tys). Aby mieć "podgląd" niższych rejestrów skup się na modelach z ~6" wooferem . ADAM A7 wychodzi trochę drożej.

 

Jeśli jednak ma być coś tańszego to dosyć dobrze z tanich projektowych monitorów oceniano TASCAM VL-A8 (woofer 8", cena niecałe 1700 ... ale tak przejrzysty jak VXT6 nie będzie)

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Do monitorów potrzeba minimiksera/DAC'a z regulowanym wyjściem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[borowieck]

W swoim czasie dużo kolumn aktywnych robił również Philips.

Ja polecam Ci kolumny "cyfrowe" DSS-930 lub DSS-940. Jestem szczęśliwym posiadaczem tych pierwszych i szczerze je polecam, choc do Twojego ustawienia mogą byc za duże i w takim przypadku lepsze byłyby mniejsze DSS-940. Niestety trudno na nie trafic.

Gwoli wyjaśnienia, kolumny te mają wbudowaną cyfrową zwrotnicę, układ DSP umożliwiający cyfrową korekcją charakterystyk głośników, przetworniki cyfrowo-analogowymi osobne dla każdego toru niskotonowego i wysokotonowego oraz oczywiście wzmacniacze. Sygnał do nich jest dostarczany z przedwzmacniacza, w którym zabudowano kilka wejśc analogowych, przetwornik analogowo-cyfrowy oraz kilka wejśc cyfrowych. Przedwzmacniacz umożliwia sterowanie trzech par głośników nawet w różnych pokojach.

[borowieck]

Poza wymienionymi mniej zaawansowanymi technicznie były kolumny Meridian D600.

Wszystkie zmieszczą się w Twoim budżecie bez problemów.

[Kyle]

borowieck - trzeba tylko pamiętać że kolumny które podajesz nie są monitorami bliskiego pola ... a jak z ich dokładnością to nie wiem bo nie znam.

[Apollo311]

borowieck

Podałeś kolumny które ciężko dostać. Wiesz może gdzie tego szukać ??

 

Kyle

"Do monitorów potrzeba minimiksera/DAC'a z regulowanym wyjściem."

Co byś(cie) polecił ??

 

Czytałem test z e-muzyk już wcześniej i właśnie tam dowiedziałem się o TASCAM VL-A8.

W necie wyczytałem że EVENT TR8 XL też są niezłe. Słuchaliście może ? Wiecie coś na ich temat. Może porównywaliście z TASCAM VL-A8 ?

 

Czy na tych monitorach da się słuchać w odległości 3m od głośników ? Czyli jak będę siedział na łóżku który ma 2,1 długości i oddalony od kolumn o 1m.

[Kyle]

Apollo311, 17 Paź 2009, 22:27

 

>Czy na tych monitorach da się słuchać w odległości 3m od głośników ? Czyli jak będę siedział na

>łóżku który ma 2,1 długości i oddalony od kolumn o 1m.

 

Z tym nie ma problemu.

 

... a co do miksera ... miałem kiedyś Behringer BCA2000 i to dobry sprzęt (już nie produkowany i nie wspierany więc raczej nie kupisz ale może coś podobnego ma ta firma).

 

Odradzam produkty firmy SM PRO AUDIO ... miałem dac ADDA 192S i to złom totalny (gubi balans, zmienia barwę przy ściszaniu i inne anomalie - kicz po prostu).

 

Można by spróbować E-MU 0404 USB - ale nie miałem go osobiście.

[Apollo311]

Widzisz tak się składa, że mam E-MU 0404 USB tylko nie wiedziałem że też może się nadać :)

Czytałem że ludzie bezpośrednio CD podłączają do monitorów (nie wiem jak) w związku z tym mógłbyś napisać po co dawać minimikser/DAC ?

[Ricardozamora]

A gdzie XYZPaweł? On jest zwolennikiem aktywnych monitorów przecież..:)

[adik]

ciekawe, jak grają te behry

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

Apollo311, 17 Paź 2009, 23:49

 

>Widzisz tak się składa, że mam E-MU 0404 USB tylko nie wiedziałem że też może się nadać :)

>Czytałem że ludzie bezpośrednio CD podłączają do monitorów (nie wiem jak) w związku z tym mógłbyś

>napisać po co dawać minimikser/DAC ?

 

W tym układzie jesteś w SUPER sytuacji. Minimikser/mikser jest po to by wygodnie regulować poziom głośności np. monitorów ... a E-MU 0404 USB to jest właśnie taki minimikser ;)

 

Natomiast stacjonarny "hi-Fi" CD z regulowanym wyjściem "się da" podłączyć do monitorów bezpośrednio ale nie radzę (zwykle są wyjścia niezbalansowane czyli zwykłe chinch - potrzeba przejściówek na TRS/XLR - tracimy zaletę zbalansowanego toru).

 

Lepiej już podłączyć stacjonarny CD przez SPDIF do E-MU 0404 USB (które potrafi pracować jako samodzielny DAC) i dalej do monitorów poprzez symetryczne TRS

[Kyle]

adik, 18 Paź 2009, 00:18

 

>ciekawe, jak grają te behry

>

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Tak ... ciekawe ... wstęga na górze jak w Samson Rubicon / ADAM .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Apollo311]

Czy poniższe interkonekty optyczne będą OK ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

lub ten

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

(jak myślicie który lepszy ? Może coś innego ?)

W dokumentacji PianoCraft-a przeczytałem że kabel musi być w standardzie EIA. Czy te kable spełniają to wymaganie ?

Jakie wybrać kable jack-jack, czyli z wyjścia e-mu do wejścia monitorów ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

>Jakie wybrać kable jack-jack, czyli z wyjścia e-mu do wejścia monitorów ?

 

Jeśli monitory mają wejścia TRS to :

 

2x

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

lub 2x

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) (nie wiem jaką długość chcesz ... są od 1,5m do chyba 5m)

 

... jeśli monitory mają tylko wejścia XLR to :

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Apollo311]

Kyle, 18 Paź 2009, 02:59

>Lepiej już podłączyć stacjonarny CD przez SPDIF do E-MU 0404 USB (które potrafi pracować jako

>samodzielny DAC) i dalej do monitorów poprzez symetryczne TRS

 

Kyle balansowanym torze - mógłbyś (lub ktoś inny) pokrótce napisać co to daje ?

 

Jak jest w cd/dvd w kwestii przetwarzania sygnału. Czy jeśli korzystam z wyjścia cyfrowego cd/dvd to zapis z płyty jest "bezpośrednio" podawany na wyjście czy jest po drodze jakiś przetwornik ? Chodzi mi o to czy e-mu nie będzie wykonywał jakiegoś dodatkowego przetworzenia czy będzie głównym (pierwszym) przetwornikiem sygnału cyfrowego na analogowy ?

[Kyle]

Połączenie symetryczne jest o wiele bardziej odporne na zakłócenia zewn. niż popularne w Hi-Fi niesymetryczne.

 

Przy połączeniu cyfrowym używasz DAC z E-MU .

[Apetyczny]

Wydaje mi się, że w temacie panuje troszkę zamieszania. Kilka odpowiedzi na Twoje pytania:

 

>> 1. Co jest potrzebne aby zestaw grał na miarę wydanych pieniędzy ?>1.1 Czy mogę słuchać muzyki z CD/DVD bezpośrednio połączonego do kolumn ?>1.2 Czytałem że ludzie podłączają jeszcze preamp. Czy jest on konieczny ?>Zależy mi aby kolumny grały przestrzennie, na dobrym stereo no i żeby kolumny jak najwierniej oddawały oryginalne brzmienie (wiadomo że w danym przedziale cenowym nie wiadomo czego się nie spodziewam).

[Gość]

Kyle, 18 Paź 2009, 20:54

 

>Połączenie symetryczne jest o wiele bardziej odporne na zakłócenia zewn. niż popularne w Hi-Fi

>niesymetryczne.

 

to ma znaczenie na estradzie, gdzie są kilometry kabli, ale w domu korzyść żadna, tylko kłopot z tym połączeniem.

[Apetyczny]

Aha, sam zakup. Uzywane najlepiej przez e Bay - tam pojawia sie wszystko - czasem trzeba oczywiscie poczekac na upragniony model. Czasem organizowane sa aukcje sprzetu pro, niestety na zachodzie i w USA, no i trzeba tam byc, zeby kupic.

 

UWAGA: ostatnio koleżka kupował przez e Bay ADAMy; w Niemczech znalazł jedną sztukę a drugą gdzieś w Anglii bodajże. Po otrzymaniu przesyłek okazało się, że te dwa monitory wyglądają inaczej (ten sam model), jeden miał regulację wzmocnienia na pleckach a drugi nie, obudowy i kolor tez sie lekko rozniły. Koleżkę interesuje dźwięk, więc przeszedł nad tym do porządku dziennego, ale ktoś inny może to przeżywać. Piszę, bo takie rzeczy się zdarzają i trzeba być gotowym na takie niespodzianki, jesli kupuje sie glośniki oddzielnie.

 

Zyczę szczęśliwych wyborów!

 

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Kyle]

XYZPawel, 18 Paź 2009, 21:42

 

Ja przy połączeniu symetrycznym kłopotów nie miałem ... praktycy też piszą że łatwiej wyeliminować problem z ew. pętlami mas.

[Apollo311]

Czyli nie warto puszczać sygnału przez e-mu ?

[Apollo311]

Miało być do ostatniej wypowiedzi XYZPawel. Tylko nie wiem czemu wcięło tekst.

[Gość]

Apollo311, 18 Paź 2009, 22:37

 

>Czyli nie warto puszczać sygnału przez e-mu ?

 

Jak masz, to warto :)

[Apollo311]

No i super bo mam :)

W kwestii interkonektów optycznych to po przeczytaniu początku wątku "Hi-End is dead" rozumiem że ten

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

będzie OK ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

Kyle, 18 Paź 2009, 22:33

 

>XYZPawel, 18 Paź 2009, 21:42

>

>Ja przy połączeniu symetrycznym kłopotów nie miałem ... praktycy też piszą że łatwiej wyeliminować

>problem z ew. pętlami mas.

 

kłopot jest ze zrobieniem tego połączenia.

Ja nie mam problemów z pętlami mas.

[Apollo311]

To jakie połączenie byś zaproponował uwzględniając mój sprzęt czyli e-mu i dvd z pianocrafta ?

[Gość]

Apollo311, 18 Paź 2009, 23:20

 

>To jakie połączenie byś zaproponował uwzględniając mój sprzęt czyli e-mu i dvd z pianocrafta ?

 

Podłącz tak, żeby działało, nie roztkliwiaj się nad tym za bardzo, imo prościej tym lepiej :)

W domu typ podłączenia nie ma praktycznego znaczenia.

[Apollo311]

W kwestii połączenia już wiem co i jak więc jest super. Dzisiaj zdecydowałem, że sprzedaję pianocraft-a i kupuję Adam Audio A7. Myślicie że w tym pokoju da radę słuchać na tych monitorach muzyki z ok 3m ? Myślicie że w tej cenie to dobry wybór ?

[Kyle]

Apollo311, 19 Paź 2009, 19:33

 

>W kwestii połączenia już wiem co i jak więc jest super. Dzisiaj zdecydowałem, że sprzedaję

>pianocraft-a i kupuję Adam Audio A7. Myślicie że w tym pokoju da radę słuchać na tych monitorach

>muzyki z ok 3m ? Myślicie że w tej cenie to dobry wybór ?

 

Słuchać z 3m - czemu nie?

 

Są to specyficzne nieco (wstęga) ale dokładne monitory, dla niektórych nieco męczące. Do pracy będziesz raczej zadowolony bo stosunkowo dużo na nich słychać ... do relaksu nie wiem (może tak ... może nie). Pułka praktycznie już "pro".

[Kyle]

Tak jeszcze patrzę na Twoje planowane ustawienie - nie najlepszy pomysł ... jedna z kolumn praktycznie w rogu ... :/