Jump to content
IGNORED

Zakrzywienie Przestrzeni ABX - koniec drogi.


kamil

Recommended Posts

Przeglądając forum nie sposób nie potknąć się o testy ABX, Analizując argumenty, nie mnie pierwszego zastanowiło, co ma w sobie test, że słyszący przestają słyszeć. Test ABX nie wykazuje, że nie ma różnic między wzmacniaczami, wykazuje jedynie, że po wyrównaniu poziomów różnice się zacierają. Nie wyjaśnia także, DLACZEGO tak się dzieje, interpretując pochopnie, że wszystko gra tak samo, i rzeczywiście, wszystko gra tak samo w TYM przypadku i tylko TYM. W każdym innym różnice występują. Pomyślałem, a może złożenia są błędne ? Nie mam podstaw teoretycznych, opieram się na wiedzy zaczerpniętej z internetu i wszystko to tylko przypuszczenia. Czym więc jest ABX ? Myślę, że nie jest testem na udowodnienie braku różnic, jest natomiast testem na CZUŁOŚĆ/ROZDZIELCZOŚĆ zmysłu słuchu. Główny imperatyw ABX to zrównanie poziomów głośności do granicy rozdzielczości/czułości ludzkiego ucha czego konsekwencją jest trudność w wyłapaniu różnic. Nie ma więc nic nadzwyczajnego, że różnice zanikają, zmysł pracuje w zakresie 'bezwładności', a w tak zaprojektowanym badaniu to głośność jest głównym czynnikiem różnicującym. Poniżej progu percepcji zmysły nie reagują na bodźce, co zdaje się udowadniać ABX. W podobny sposób można 'oszukać' pozostałe zmysły. Tak więc metodologia pozostaje właściwa, niewłaściwe są natomiast wnioski. Może się mylę, jednak zgrabnie wyjaśnia to tajemnicę ABX. Mam nadzieję, że nie zostanę zlinczowany przez orędowników ABX.

 

Pozdrawiam.

Link to comment
Share on other sites

kamil, 8 Lis 2009, 20:43

 

>Przeglądając forum nie sposób nie potknąć się o testy ABX, Analizując argumenty, nie mnie

>pierwszego zastanowiło, co ma w sobie test, że słyszący przestają słyszeć. Test ABX nie wykazuje, że

>nie ma różnic między wzmacniaczami, wykazuje jedynie, że po wyrównaniu poziomów różnice się

>zacierają.

 

Idąc dalej twoim tropem rozumowania, jeśli chcę żeby mój wzmacniacz za 500zł zagrał tak jak hi-end za 30000zł (na tyle podobnie, że nie ma mistrza co by różnice rozpoznał), wystarczy, że podgłośnie albo zciszę. I właśnie to starają się udowodnić te testy ( z bardzo dobrym skutkiem), moim zdaniem.

Historia, tylko paczki: Dali 3b, 400, Skyline1000, Euphonia MS5, Infinity Kappa 7RS, 8RS, 7.2, 8.1, 8.2, 9.2, 90, SM112, Thiel CS3.6, B&W 801F, Quadral Taurin, Amun, Ascent 650, Martin Logan Mosaic, Onkyo SC-900, THOR Evo 04

Link to comment
Share on other sites

rochu, 8 Lis 2009, 21:00

 

>Co tu gadać, ABX jest religią tych których nie stać..

 

Naprawdę tak uważasz ? Czy tylko pi....eś bezmyślnie ?

Historia, tylko paczki: Dali 3b, 400, Skyline1000, Euphonia MS5, Infinity Kappa 7RS, 8RS, 7.2, 8.1, 8.2, 9.2, 90, SM112, Thiel CS3.6, B&W 801F, Quadral Taurin, Amun, Ascent 650, Martin Logan Mosaic, Onkyo SC-900, THOR Evo 04

Link to comment
Share on other sites

rochu, 8 Lis 2009, 21:00

 

>Co tu gadać, ABX jest religią tych których nie stać..

 

Sprawdzałeś kiedyś ile kosztują Oriony ? ;)

 

Poza tym, religią to jest audiofilia, w testach ABX jest 100% nauki.

Link to comment
Share on other sites

kamil, 8 Lis 2009, 20:43

 

I to jest logiczne, moim zdaniem, podejście do ABX. Niestety ludzie tego nie rozumieją i gadają głupoty, że wszystko gra tak samo.

Dajmy na to jakieś monitory, telewizory czy coś w tym stylu. Chodzimy po markecie i widzimy, że każdy ma inny obraz, inne barwy, ostrość, jasność itd. Jakby to jakiś magik perfekcyjnie skalibrował to pewnie byłby problemy z szybkim rozpoznaniem urządzeń.

Link to comment
Share on other sites

Może by zmienić nazwę tego forum na "ABX-Stereo", a może mono bo co to za różnica......, forum dla miłośników ......hmmmmmm........

Proponuje taka nazwę ponieważ: powstaje coraz więcej takich tematów i wkrótce będzie się czytać tylko o tym, czyżby to już koniec tego forum, byłoby szkoda, a może takie zapotrzebowanie.

 

Nie rozumiem też osób które zakładają takie tematy z ABX w nazwie, bo czemu to tak na prawdę sprzyja, kolejnym wpisom ABXo-maniaków bo chyba niczemu więcej.

Pozdro dla moderacji.

Link to comment
Share on other sites

rochu, 8 Lis 2009, 21:09

 

>x1,

>z śmierdzącym klonem dyskutować nie będę.

 

Uważasz, że ja, Twój Klon, śmierdzę ?!? To jak musi śmierdzieć oryginał ?!? ;)

 

rochu, ale dowiedz się ile kosztują Pawła Oriony... tak przy okazji... Twoje kolumny jakieś tańsze są... więc, coś tu nie gra... Jesteś w obozie biedaków ?!?

 

To pisałem ja, Twój Klon :)

Link to comment
Share on other sites

we, 8 Lis 2009, 21:18

 

>Nie rozumiem też osób które zakładają takie tematy z ABX w nazwie, bo czemu to tak na prawdę

>sprzyja, kolejnym wpisom ABXo-maniaków bo chyba niczemu więcej.

 

też tam myślę, kamil jest chyba kryptomaniakiem abx-owym !!!

Link to comment
Share on other sites

kamil, 8 Lis 2009, 20:43

>Główny imperatyw ABX to zrównanie poziomów głośności do granicy rozdzielczości/czułości

>ludzkiego ucha czego konsekwencją jest trudność w wyłapaniu różnic

 

Nie słyszałeś jeszcze o tym, że różny poziom głośności równa się różnemu ogólnie nazwanemu dźwiękowi?

Link to comment
Share on other sites

Swoją drogą "zarządzający forum" może by pomyśleli i założyli zakładkę np: testy ABX, kto chce czytać o testach i że różnic niema to w wchodzi w zakładkę i tam raj dla siebie, druga sprawa że powinny tematy być prowadzone w sposób ....sensowny?

Miałoby to na celu osoby nowo rejestrujące się, zawsze ma wybór, wydawać dużo pieniędzy (słyszy że są różnice), lub wydać mało (słyszy że różnic niema), każdy ma wybór i na własnych uszach polegać powinien.

Słyszy i go stać to wydaje, czy stać go i słyszy, to jest nie ważne, każdy powinien mieć prawo własnego nie narzucanego prawa wyboru, ważne aby było mu z tym dobrze.

Jestem także daleki od obrażania kogokolwiek, bo po co, łatwo jest ubliżać, trudniej zachowywać kulturalnie, łatwiej jest niszczyć niż tworzyć.

Ale pojechałem z filozofią, a teraz %, ;-).

Link to comment
Share on other sites

Tak?

A mniejszy poziom głośności, to wg XYZ - gorszy... hehe.

Kamil dobrze opisał kolejną zagadkę skuteczności ABX, lecz "kompania" i tak swoje...

"Measurements can provide a measure of insight, but are no substitute for human judgment. Why are we looking to reduce a subjective experience to objective criteria anyway? The subtleties of music and audio reproduction are for those who appreciate it. Differentiation by numbers is for those who do not".--Nelson Pass

Link to comment
Share on other sites

we, 8 Lis 2009, 21:34

 

>Swoją drogą "zarządzający forum" może by pomyśleli i założyli zakładkę np: testy ABX, kto chce

>czytać o testach i że różnic niema to w wchodzi w zakładkę i tam raj dla siebie,

 

lepsza byłaby zakładka Audiofilia, taki rezerwat dla Audiofili, gdzie nie można byłoby im zakłócać myśli gadkami o testach ABX.

Link to comment
Share on other sites

x1, 8 Lis 2009, 21:39

 

>we, 8 Lis 2009, 21:34

>

>>Swoją drogą "zarządzający forum" może by pomyśleli i założyli zakładkę np: testy ABX, kto chce

>>czytać o testach i że różnic niema to w wchodzi w zakładkę i tam raj dla siebie,

>

>lepsza byłaby zakładka Audiofilia, taki rezerwat dla Audiofili, gdzie nie można byłoby im zakłócać

>myśli gadkami o testach ABX.

 

Przecież cały czas tak jest, i zakładka do tego niepotrzebna bo ABX jest wszędzie, jak wredna upierdliwa teściowa.

Link to comment
Share on other sites

>Wiesz gdzie bym wiązał krawat,gdyby nie było różnicy?

 

Porównanie zupełnie nie trafione.

 

Ja to widzę tak ... skoro mam dać kilka tys. na dany komponent to chciałbym wiedzieć na który - czyli gdzie coś na prawdę zyskam a gdzie nie.

 

 

... a niektórym to obojętne, nie interesują ich fakty, wolą kupić za 2000 tys. kabelki a za drugie tyle kolumny (!) zamiast np. kolumny za 3950 a za 50 kabelki.

 

A krawat, porsche, garnitur, rolex, Dama z łasiczką to coś całkowicie innego i jeśli ktoś to porównuje do audio to (i tu moje ulubione) LOL

Link to comment
Share on other sites

Kyle.

Porównanie z krawatem odnosi się tylko i wyłącznie do RÓŻNICY,która jest przy odsłuchach różnych

systemów,tak samo jak w reklamie z Żywcem,która ma podkreślić właśnie,że różnica istnieje.

Przecież to prosta analogia,z tym krawatem i powiedzenie "Jakby nie było różnicy to krawat wiązałbym na kut..ie."Nie rozumiesz?

Link to comment
Share on other sites

Tego krawata nie rozumiem.

Nie mam zamiaru brać udziału w tej wojnie. Krucjata przeciwko tym, których stać, jest oczywista. Tylko dlaczego mają oni takie parcie na pokazywanie się (swojego stactwa) ;)

 

Moje pytanie brzmi:

Czy posiadanie jest równoznaczne z większą wrażliwością muzyczną? Przecież o to chodzi w odbiorze biernym i aktywnym muzyki. . .

 

Proponuję zakompleksionych jednej i drugiej strony przenieść do nowej zakładki ;)

Link to comment
Share on other sites

we, 8 Lis 2009, 21:42

 

>>>Swoją drogą "zarządzający forum" może by pomyśleli i założyli zakładkę np: testy ABX, kto chce

>>>czytać o testach i że różnic niema to w wchodzi w zakładkę i tam raj dla siebie,

>>

>>lepsza byłaby zakładka Audiofilia, taki rezerwat dla Audiofili, gdzie nie można byłoby im zakłócać

>>myśli gadkami o testach ABX.

>Przecież cały czas tak jest, i zakładka do tego niepotrzebna bo ABX jest wszędzie, jak wredna

>upierdliwa teściowa.

 

Gdzie jest zakładka Audiofilia ?!? Na razie audiofilia się panoszy w stereo, jak upierdliwa teściowa :)

Link to comment
Share on other sites

we, 8 Lis 2009, 21:39

 

>Ja sobie nie wyobrażam żeby ktoś mi mówił jak głośno mam słuchać, tyle i ani ciut głośniej....BO

>CO!, bez sensu kurna.

>A głośniej to nie bo lepiej wszystko słychać, a to właśnie nie o to chodzi?.

 

kompletnie nic nie rozumiesz, co mnie jakoś nie dziwi...

Link to comment
Share on other sites

Grzegorz7, 8 Lis 2009, 21:55

 

>Tego krawata nie rozumiem.

>Nie mam zamiaru brać udziału w tej wojnie. Krucjata przeciwko tym, których stać, jest oczywista.

 

Gdzie Ty widzisz taką krucjatę ?!?

Ja widzę krucjatę przeciwko oszustwom w audio.

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.