Maksymalna długość kabla sygnałowego od gramofonu

[musiko]

Witam,

 

pytanie (laickie zapewne ) - jaki maksymalnie długi może być kabel sygnałowy od gramofonu,

oraz czy długość kabla ma wpływ na jakość przesyłanego dźwięku z wkładki czy tylko jest po prostu ciszej?

Pomijam w tym pytaniu kwestie jakości kabla, wtyczek, wkładki, przedwzmacniacza itp.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Długi to ona może nawet być taki jaka jest szpula ... ;-)

 

To co na końcu napisałeś jako 'pomijam' to błąd, bo właśnie tego nie możesz pominąc i dlatego taki kabel nie powinien być długi - tu ja z kolei pomijam kable zbalansowane ... bo i preampów takich jest chyba kilka na świecie :-).

 

 

Ale:

Powinien być możliwie jak najkrótszy.

Zwykle 0,5m - 1,5m.

 

Jeśli dla wkładki MM to musi być o jak najmniejszej pojemności. Dla MC LO nie jest to tak krytyczne. Wtyczek też nie mozna pomijać ... bo im 'lepsze/grubsze' tym maja większą pojemność ... ale za to jak wyglądają ... :-).

Nie bez powodu w starszych gramofonach terminowano kabel w gramofonie bezpośrednio do kabla wychodzącego z ramienia.

 

K

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[donic]

ahaja, 26 Gru 2009, 01:05

 

"...

Jeśli dla wkładki MM to musi być o jak najmniejszej pojemności.

..."

 

Czy potrafisz podać jakieś zalecaną wartość pojemności, która jest okey dla MM ?

 

pozdr, donic

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[amazarak]

Niestety Ahaja ma całkowitą rację - dla wkładki MM im niżej uda się zejść z pojemnością tym lepiej.

 

Temat pojawiał się już parokrotnie... Zobacz wątek 33138, o dziwo podany tam przeze mnie link ciągle działa...

Precyzyjna odpowiedź na Twoje pytanie zależy dość mocno od wkładki, a konkretnie od jej indukcyjności.

Jeśli jej nie znasz, to na podstawie liczb pojawiających się w w/w wątku można zaryzykować stwierdzenie, że dla pewności powinieneś starać się nie przekroczyć 50 pF.

 

Pozdro

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Dokładnie tak jak pisze Amazarak.

 

Poza tym: np w specyfikacji kabla z np szpuli (75pF/m) należy dodać pojemność wtyczek/gniazd i przewodów w ramieniu ! Wtedy dopiero wiemy jaka mamy pojemność między wkładką a preampem. Dlatego też nie raz pisałem, ze najlepiej wlutować przewody w TT jak i w pre ...

 

Gdzieś tutaj podawałem też pomiary kabli oryginalnego Thorensowskiego (TD318). Po zmianie połączeń diametralnie spadła pojemność co było nad wyraz słyszalne.

 

Coś co mi się sprawdza najbardziej: 2 żyłami kabla puszczam sygnał a masą/ekranem puszczam GND gramofonu. Zakładam, że w TT wtedy GND nie jest podpięte do ani jednej masy sygnałowej (!) - w swoich gramofonach wszędzie to przerobiłem.

 

K

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[donic]

amazarak, 26 Gru 2009, 10:36

 

"...

(...) można zaryzykować stwierdzenie, że dla pewności powinieneś starać się nie przekroczyć 50 pF.

..."

 

Nie jestem na 100% pewien lecz wydaje mi się, że kiedyś przy okazji ktoś mierzył pojemność oryginalnego kabla w moim Thorensie 160 i że wynosiła ona ok. 500 pF dla każdego z dwóch kabli (mierzony był osobno jeden i drugi przewód/kanał). Jeżeli zatem dobrze pamiętam i nie pomyliłem jednostek, to byłoby to ok. 10 x więcej.

 

Czy to jest możliwe ???

 

pozdr, donic

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Możliwe.

 

Zerknij:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

W wątku:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[donic]

ahaja, 26 Gru 2009, 14:48

 

"...

Po zmianie połączeń diametralnie spadła pojemność co było nad wyraz słyszalne.

..."

 

Czy mógłbyś spróbować opisać jaki może być pozytywny efekt zmniejszenia pojemności interkonektu do tych 50pF, przy czym jeżeli można to nie chodzi mi o opis "techniczny", z którego pewnie niewiele zrozumiem, a opis bardziej "użytkowy", a więc co i w jaki sposób się zmieni na plus jeżeli chodzi o brzmienie?

 

Pytam z ciekawości, gdyż na ten moment jestem super zadowolony z brzmienia mojego gramofonu/systemu analogowego i raczej nie planuję więcej żadnych zmian ale wiedzieć zawsze warto.

 

pozdr, donic

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[roro-szu]

Max. długość kabelka sygnałowego do gramofonu to 1,20m.Później wzrasta już mocno pojemność co jak pisali koledzy ma duży wpływ na pogorszenie dźwięku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[paul_67]

ro-szu, 27 Gru 2009, 10:31

 

>Max. długość kabelka sygnałowego do gramofonu to 1,20m.Później wzrasta już mocno pojemność co jak

>pisali koledzy ma duży wpływ na pogorszenie dźwięku.

 

OK.,ale jak sygnał idzie przez przedwzmacniacz to niestety będzie więcej niż 1,2...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[roro-szu]

Ale to już nie jest kabelek do gramofonu lecz część phono-stage.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jac660]

ahaja

>>2 żyłami kabla puszczam sygnał a masą/ekranem puszczam GND gramofonu. Zakładam, że w TT wtedy GND nie jest podpięte do ani jednej masy sygnałowej (!) - w swoich gramofonach wszędzie to przerobiłem.>>

 

to którędy idzie masa sygnału, drugim ekranowanym drutem? czyli na każdy kanał musi być 2+1? 2=sygnał+masa, 1=masa tt i wtedy wyrzucamy dodatkowy kabelek gnd, tak?

pzdr

j.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[musiko]

Dziękuję za odpowiedzi,

gramofonu i wkładki nie mam jakiejś super - zwykły Akai Ap-306C i Audiotechnike model?(jakaś starsza),

ale chciałbym uzyskać maksymalną jakość z tego zestawu, jaki kabel i wtyki w przyzwoitej cenie i przyzwoitej jakości (z malucha BMW nie zrobi się:-)do tego sprzętu mógłbym zamontować?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

roro-szu

To zależy od budowy kabla - możesz zrobić taki , który na odcinku 2m będzie miał 100pF ...

 

jac660

Tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[WiAPer]

=> jac660 i ahaja

 

Panowie, powoli, możecie łopatologicznie wyjaśnić "myk" z tymi kabelkami?

Organoleptycznie stwierdzam, że z gramofonu wychodzi kanał prawy (sygnał prawy+masa prawa), kanał lewy (sygnał lewy i masa lewa) oraz GND.

To teraz jak je połączyć?

Można troszkę jaśniej?

Pzdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )