Skocz do zawartości
IGNORED

(Mikro)stabilność obrotów w gramofonie - wpływ na dżwięk.


70Marcin

Rekomendowane odpowiedzi

Panowie,

 

staram się "wyciągnąć" maksimum z mojego systemu analogowego. Zacząłem się zastanawiać nad problemem stabilności obrotów gramofonu. Myślę o problemie w skali mikro, czyli, nie w zakresie łatwo słyszalnym, ale na poziomie mikro zwolnień i przyspieszeń, których nawet nie jesteśmy w stanie zmierzyć/zobaczyć w domowych warunkach, dysponując np tarczką stroboskopu i żarówką :).

 

Jaki jest wpływ, tej mikro "nie stabilności" na dźwięk?

 

To jest podstawowe pytanie, które mi się nasuwa. Wielu producentów bardzo mocno podkreśla stabilność obrotów w swoich silnikach, niekiedy budując bardzo skomplikowane układy. Interesuje mnie realny wpływ rzeczonej stabilności na dźwięk, a nie marketingowy :). Coś w tym musi być, są firmy np Origin Live, które zbudowały swój biznes na dobrych silnikach, sprzedawanych jako upgrade.

 

Będę wdzięczny osobom, które miały okazje do porównań różnych silników w tym samym systemie.

 

Nie chcę dyskutować na temat wibracji, ich wpływ jest dla mnie oczywisty.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Podoba mi się określenie "mikrostabilność" :-)

 

Na poważnie: w przypadku maszyn z ciężkim talerzem nie potrzeba stosować żadnych cudownych silników, gdyż bezwładność samego talerza jest wystarczającą gwarancją stabilności obrotów. Nie ma fizycznie znaczenia czy ciężki talerz napędzimy siniczkiem z super stabilizacją obrotów czy takim od bambino, stabilność będzie zagwarantowana w prosty sposób. Oczywiście trzeba założyć, że łożysko działa prawidłowo, bez zacięć.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

witam

 

Ostatnio DIY w moim wykonaniu przeżywa renesans tzn. powracam do dłubaniny. Moim celem jest zbudowanie Gramofonu jak się patrzy. Jestem pod wrażeniem konstrukcji AA. z tym że pragnę swój zbudować na ramieniu liniowym. Kupiłem już silnik czekam na dostawę i rozważam różne warianty łożyskowania i napędu tj. wielkości i grubości talerza. Tyle wstępem.

 

Odnośnie twojego pytania gdy wchodzimy w zakres mikro to rozważmy sprawy w MIKRO świecie.

jakie mogą być przyczyny mikro niestabilności : 1- silnik i jego zasilanie, 2- przekazanie napędu

w przypadki napędów cięgnowych jego napięcie i poślizg, idąc dalej 3 - łożysko talerza jego zacieranie się , 4- płyta wraz z igłą poślizg płyty na macie wskutek przytrzymywania jej przez igłę,

zbyt duży nacisk igły na płytę.

To chyba wszystko co mi przychodzi do głowy.Każdy element może być przyczyną mikro niestabilności obrotów w tym układzie i rozpatrując taki problem / nie tylko taki / trzeba zrobić pewne założenia wstępne takie jak skala zjawiska oraz siły, masy, momenty sił, momenty bezwładności, a w naszym układzie tez współczynniki tarcia i nie chodzi mi o układ napędowy-talerz a o talerz-płyta-igła bo niby po co stosuje się dociążanie płyt na talerzu?

jaki przyjąć układ pomiarowy jeśli piszesz że nie można tych mikro zwolnień ani wyczuć na słuch ani skontrolować stroboskopem to w jakiej skali chcesz to roztrżąsać

 

pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

paww, 27 Gru 2009, 14:21

 

"...

Na poważnie: w przypadku maszyn z ciężkim talerzem nie potrzeba stosować żadnych cudownych silników,

gdyż bezwładność samego talerza jest wystarczającą gwarancją stabilności obrotów.

..."

 

A ile powinien ważyć talerz, aby go uznać za ciężki ?

 

pozdr, donic

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Moje pytanie dotyczy przede wszystkim silników. Przekazanie napędu i łożysko to odrębna sprawa podobnie rodzaj konstrukcji gramofonu. Jest wiele drobiazgów w kalibracji analogu, które wpływają na dźwięk i odłóżmy je na bok w tym wątku.

Interesuje mnie, czy stosowanie np 3 silników w drogich modelach gramofonów ma pozytywny wpływ na dźwięk i jaki? A może 3 silniki to tylko marketing?

Czy "pływanie" obrotów w zakresie np 1-3% ma wpływ na dźwięk?

 

Są różne drobiazgi wpływające na dźwięk, choćby wszystkie kable zasilające ustawione jednakowo, w fazie (nie będę dyskutował, czy to słychać). Może taka ultra stabilizacja obrotów jest słyszalna?

 

Zamierzam zmienić ramię, a przy okazji pojawiły się wątpliwości, czy nie powinienem również popatrzeć na potencjalnie lepszy werk...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

>donic

Myślę, że nie ma jednoznacznej recepty, doświadczenie podopowiada, że kilka kilogramów masy powinno być wystarczające. Prosty eksperyment powinien umożliwić sprawdzenie: wyłączamy zasilanie na grającym gramofonie i jeśli "od razu" w muzyce słychać spowolnienie obrotów to masa jest za mała, jeśli spowolnienie zaczyna być słyszalne po np. 2-3 sekundach to stabilność jest raczej gwarantowana.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Stosowanie 2 czy 3 silników ma sens, gdyż można rozłożyć rónomiernie siły osiowe działające na łożysko główne talerza. Czy ma to wpływ na dźwięk? Trudno powiedzieć.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

paww, 28 Gru 2009, 20:48

 

"...

Prosty eksperyment powinien umożliwić sprawdzenie: wyłączamy zasilanie na

grającym gramofonie i jeśli "od razu" w muzyce słychać spowolnienie obrotów to masa jest za mała,

jeśli spowolnienie zaczyna być słyszalne po np. 2-3 sekundach to stabilność jest raczej

gwarantowana.

..."

 

Czy taki eksperyment jest bezpieczny dla igły?

 

pozdr, donic

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak widać każdy ma inne ucho.

To tak jak z trunkami jeden woli Wino patykiem pisane drugi piwo, a co niektórzy wolą raz w tygodniu

usiąść wygodnie w fotelu z szklaneczką dobrego Burbona lub Cognac może z dobrym cygarem w ręku posłuchać wybitnych nagrań na Vinylu. Każdy ma swojego robala.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zarchiwizowany

Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
  • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

    Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Słuchawki

    Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

    W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

    audiostereo.pl
    audiostereo.pl
    Muzyka 26

    Marantz Cinema 30

    Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Systemy

    Indiana Line Diva 5

    Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

    Fr@ntz
    Fr@ntz
    Kolumny

    Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

    O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

    AudioNews
    AudioNews
    Newsy
×
×
  • Dodaj nową pozycję...

                  wykrzyknik.png

Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
 

Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

 

Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.