NISKOPOJEMNOŚCIOWE WTYKI I GNIAZDA (?)

[jac660]

czołem, czy potraficie wskazać gniazda/wtyki, które mają względnie niską pojemność czyli nie podnoszą zbytnio pojemności przewodu od gramofonu do pre?. Czy lepsze są złocone, czy niklowane? a może są jakieś "specjalne" dedykowane do gramniaków? Czy też może wszystkie są takie same i nie ma co kombinować? Jakie jest wasze zdanie i doświadczenia?

pzdr

j

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jac660]

...chodzi oczywiście o gniazda/wtyki RCA

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[donic]

Nie znam odpowiedzi lecz postawię kolejne pytanie, a mianowicie czy Bullet Plug Eichmann'a nie spełnia tego postulatu (mniejsza pojemność), ze względu na swoją budowę tj. fakt, iż zrezygnowano w nim z kołnierza (wewnętrznej tulei), który obejmował gniazdo, a w miejsce niego umieszczono pojedynczy pin masy wewnątrz elastycznej obejmy wykonanej ze specjalnego polimeru ?

 

pozdr, donic

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jac660]

może należałoby zadać tu kolejne pytanie, mianowicie czy ważny jest tylko konektor sygnałowy czy masa sygnału ma też znaczenie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[eMKa76]

Dobra zapytam bo mnie to męczy i może ten wątek posłuży jeszcze komuś kto tego nie wie:

Co to właściwie jest ta pojemność?

Czy można to rozumieć wręcz dosłownie czyli im mniejszy element (np przekrój kabla) tym mniejsza pojemność? Dlatego kable w ramionach są takie cieniutkie? Bo płyną nimi bardzo małe napięcia i grubszy kabel, pomijając, że przeszkadzałby samemu ramieniu, stawiałby za duży opór temu prądowi?

Dobrze rozumuję?

I jak zmierzyć pojemność np konkretnego odcinka kabla mając do dysypozycji standardowy miernik elektryczny? Przepraszam za podczepienie się.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[eMKa76]

Dobra zapytam bo mnie to męczy i może ten wątek posłuży jeszcze komuś kto tego nie wie:

Co to właściwie jest ta pojemność?

Czy można to rozumieć wręcz dosłownie czyli im mniejszy element (np przekrój kabla) tym mniejsza pojemność? Dlatego kable w ramionach są takie cieniutkie? Bo płyną nimi bardzo małe napięcia i grubszy kabel, pomijając, że przeszkadzałby samemu ramieniu, stawiałby za duży opór temu prądowi?

Dobrze rozumuję?

I jak zmierzyć pojemność np konkretnego odcinka kabla mając do dysypozycji standardowy miernik elektryczny? Przepraszam za podczepienie się.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[eMKa76]

sorry za dubla!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[donic]

Jak na razie, to same pytania i zero odpowiedzi. Oczywiście ja się wpisuję w ten nurt również, tak więc nie jest to żaden zarzut, a stwierdzenie faktu.

 

pozdr, donic

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jacent3]

Panowie, używanie Google naprawdę nie jest trudne:)

 

Pojemność elektryczna przewodnika to zdolność przewodnika do gromadzenia i

przechowywania ładunku elektrycznego.

 

Pojemność elektryczna przewodnika zależy od:

• Rozmiarów przewodnika,

• Obecności innych przewodników,

• Ośrodka w którym się dany przewodnik znajduje.

 

Oczywiście im krótsze są połączenia to pojemność jest mniejsza. Ogólnie pojemność połączeń ma znikomy (a raczej zaden) wpływ na dźwięk czy działanie sprzętu. Są to wielkości wyrażane w pF (piko Faradach) czyli 10 ^-12 F. Jest to wartość bardzo mała, praktycznie pomijalna.

 

Co do oporu elektrycznego przewodnika to sprawa podobna.

Wartość oporu zależy od długości przewodnika (im dłuższy przewodnik, tym większy opór), pola przekroju poprzecznego (większe pole - mniejszy opór) oraz od rodzaju materiału, z którego wykonany jest przewodnik.

 

Moim zdaniem i nie musicie się z nim zgadzać to te tytułowe NISKOPOJEMNOŚCIOWE WTYKI I GNIAZDA to tylko kolejny sposób producentów żeby wyciągnąć od was kase. No ale jeśli ktoś sobie chce poprawić samopoczucie wydając kupe kasy na gniazda to na pewno znajdzie się ktoś kto mu takie gniazda sprzeda. Jest popyt to i znajdzie się podaż. Lepiej kupić sobie pare nowych płytek do słuchania, zapewniam, że przyniosą więcej zadowolenia.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[paww]

Mogę powiedzieć tylko tyle, że pojemność wtyków, kabla + wejściowa pre wpływa nawet w dość dużym stopniu na brzmienie wkładki w zakresie wysokich tonów. Dlatego w wielu wysokiej jakości preampach jest możliwość regulacji pojemności wejściowej. Moim zdaniem im mniejsza pojemność wtyków, kabli, a nawet wejściowa pre, tym lepiej, chociaż większość preampów nieregulowanych ma na wejściu zazwyczaj pojemność 100pF. Regulowane umożliwiają dokładne dopasowanie od nawet bardzo małych pojemności wejściowych i nikt nie mówi wówczas, że powinno być tyle a tyle, tylko należy ją dopasować do wkładki i układu, pzdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[paww]

>Jacent3

 

Proponuję prosty eksperyment: zmień pojemność wejściową o 100pF i sprawdź czy słychac różnicę na kilku typowych wkładkach i preampach?

 

to w końcu tylko pikofarady (10 x -12), pzdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jacent3]

Nie siedze w analogu bo nie mam gramofonu, wcześniej udzieliłem odpowiedzi bo chciałem wyjaśnić pojęcia pojemności i rezystancji. Testu, więc nie zrobie i zresztą nie interesuje mnie jaki będzie wynik bo jak będę chciał sobie poprawić brzemienie to wymienie głośniki/wzmacniacz/źródło

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[donic]

jacent3, 12 Lut 2010, 14:32

 

"...

Nie siedze w analogu bo nie mam gramofonu, wcześniej udzieliłem odpowiedzi bo chciałem wyjaśnić pojęcia pojemności i rezystancji. Testu, więc nie zrobie i zresztą nie interesuje mnie jaki będzie

wynik bo jak będę chciał sobie poprawić brzemienie to wymienie głośniki/wzmacniacz/źródło

..."

 

No cóż, jeżeli masz tyle kasy, aby wymieniać tak kosztowne elementy (głośniki/wzmacniacz/źródło), to gratuluję. Ja jednak wolałbym jednak wymieniać tylko kabelek, gniazdo, wtyk, gdyż nie stać mnie na takie wymiany, o których Ty piszesz.

 

pozdr, donic

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jacent3]

Dlatego buduje wszystko sam. Wychodzi taniej.

No i na jakie sobie wymienisz te wtyki, kabelki i gniazda? Może coś z oferty WBT? To są dopiero kosztowne drobiazgi a zmiana w dźwięku pewnie będzie na poziomie autosugestii.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Na szybko ...

 

Bullety mają bardzo małą pojemność. Kiedyś z kolegą rollinsem robiliśmy pomiary i wyszły bardzo dobrze - właśnie ze względu na brak tzw kołnierza którym leci masa/ekran.

 

Inną metodą zmniejszenia jej ... jest zrezygnowanie z dodatkowych tak lubianych i montowanych dodatkowych gniazd RCA ... mniej połączeń/lutów/wtyków itp po drodze tego 'drogiego' sygnału :-).

 

Jeszcze inną jest specyficzne połączenie kabla.

 

Warto się przyjrzeć:

gramofon - wtyki na wkładce >> potem do headshella >> potem w ramieniu >> potem wewnątrz gramofonu do np płytki >> potem z płytki do gniazd RCA >> potem IC gramofonowy (kolejne luty i zbędne punkty styku)>> RCA w preampie >> z niego do płytki preampa ...

Tak to wygląda zazwyczaj.

 

Teraz inaczej:

gramofon - wtyki na wkładce >> przewód sygnałowy >> 1 wtyk RCA do gniazd w preampie .... znakomicie lepiej.

 

Paww napisał o preampach i ich wejściowej pojemności 100p. Tak to standard ... ale do tego należy dodać wszystkie pojemności które są za wkładką ... a to już się robi dużo ... Można to zmierzyć tylko dla bezpieczeństwa na czas pomiaru należy wypiąć piny od wkładki.

Pre forumowy na przykład ma kilka p wejściowej pojemności bo nie ma konda dodanego na wejściu do masy. Niektóre wkładki wymagają dodatkowej pojemności jednak wtedy żongluje się R wejściową wychodząc poza standard 47k :-).

 

Wracam do szpitala.

 

K

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[eMKa76]

ahaja jesteś mistrzem! Czyli: MNIEJ JEST LEPIEJ parafrazując słynne "less is more" jeśli idzie o połączenia. Najkrótsza droga sygnału po jak najprostszej/najbardziej gładkiej drodze czyli minimum lutów i wtyków.

Innymi słowy lepiej zrezygnować z jednego węzła lut/wtyk niż zamieniać istniejący lut/wtyk na super-hiper audiofilski (czyli drogi) lut/wtyk. Tak?

 

A w ogóle to o jakim szpitalu mówisz?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[donic]

eMKa76, 12 Lut 2010, 17:39

 

"...

Innymi słowy lepiej zrezygnować z jednego węzła lut/wtyk niż zamieniać istniejący lut/wtyk na

super-hiper audiofilski (czyli drogi) lut/wtyk. Tak?

..."

 

Jeżeli tylko istnieje taka możliwość, to bezwzględnie rezygnować z lutowanych połączeń.

 

Jeżeli zaś nie ma takiej możliwości, to wtedy musi być wtyk/gniazdo/lut oraz aktualne staje się pytanie, jaki wtyk i gniazdo ?

 

pozdr, donic

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jac660]

można jeszcze tak:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

tylko gdzie to kupić?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jac660]

tzn. gdzie kupić same wtyki bo cały set można nabyć w 47 labs za, bagatela, 7oo dol....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jac660]

tzn. gdzie kupić same wtyki bo cały set można nabyć w 47 labs za, bagatela, 7oo dol....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Musiałbyś chyba kupić bullety Eichmana ...

 

Rysunek trochę OT ...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[przemek696]

NIE ZAPOMNIJCIE O MUZYCE DRODZY FORUMOWICZE !!!

 

 

pzdr

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[eMKa76]

>> ahaja

czy tak jak narysowałeś jest lepiej niż puszczać każdy kanał osobno i niezależnie?

 

OT

Małysz sreberko zdobył! :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Lepiej ... i znakomicie wygodniej się to razem skleca do kupy ;-).

Pamiętać należy , że ekranem leci tylko i wyłącznie GND gramofonu (łozysko, ramię).

 

K

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[paww]

Zawsze mnie zastanawiało dlaczego producenci większości preampów dają na wejściu pojemność 100-150pF, wg mojej wiedzy i doświadczenia nie jest to działanie racjonalne, powoduje to tylko nienaturalne przerysowanie góry pasma (z większością wkładek). Może ktoś wie po co producenci to robią?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jac660]

ahaja

 

a skąd wziąć, albo z czego zrobić ekran?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Kupić z metra.

Na ten przykład w speckable jest.

K

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość vasa]

>>ahaja

 

A czy taki kabel jak ten z linku do dobry by był???

 

http://www.meditronik.com.pl/doc/plus/8102.pdf

[Gość vasa]

Przeczytałem jeszcze raz cały wątek i nie znalazłem żadnej wartości pojemności.

Może ktoś ma jakieś dane ile to jest duża, ile mała a ile bardzo mała pojemność kabla w pF/m ?

Przewód do którego link podałem wyżej ma ok 50pF/m, w innym miejscu opisano przewód gitarowy o niskiej pojemności, ale tamten miał już 90 pF/m.

Może ktoś coś podpowie?

[ahaja]

Vasa

 

Mógłby być. Chyba ciekawsze są Beldeny z serii 3xxx >> TME .

Na przykład: 3079A >> poj. core/core 28p/m ;

Warto też zwrócić uwagę na przewody Taskera:

C121 >> c/c 36p/m

C114 >> c/c 51p/m

C220 >> c/c 42p/m

C208 >> c/c 51p/m

 

W TME są też ekrany:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )