Wysokotonówka do 18W8545

[KrzysiekA]

Głośniki kupiłem.

Zdecydowałem się na Seasa 27TBFCG.

Kupiłem je tutaj.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Nigdy nie robiłem kolumn z aluminiowymi kopułkami i ten głośnik jest chyba najlepszy w tej klasie cenowej i na tyle tani że można zaryzykować w ciemno.

Do tego zamówiłem dwie membrany bierne Daytona.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Za dwie membrany i dwa Sasy z wysyłką zapłaciłem 114,45 Euro.

Dzięki za pomoc w decyzji i pozdrawiam wszystkich forumowiczów.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Servantess]

Która membrana bierna bo sie jakoś dopatrzyć nie moge i w jakiej cenie za sztuke?....:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Linki nie działają, nie wiem dlaczego. Niestety musisz szukać ręcznie bo każdy link z tej strony wywala na stronę główną.

Po lewej stronie masz odnośniki

Warengrupen-Lautsprecher&Zubehör-home HIFI program-Dayton-Passiv Radiatoren.

Kupiłem tą najmniejszą za 16 Euro.

A tu na wszelki wypadek link do strony głównej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ulan66]

KrzysiekA

 

U mnie da się słuchać, bo mam małe pomieszczenie i dosyć blisko siedzę kolumn. Jednak jeszcze nie słychać tego co bym chciał.

Ja mam po dwie mb STX na kolumnę.

Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Przyszły mi w końcu te 27TBFC/G Seasa. Niestety w porównaniu z tym XT25tg30 bez zmiany zwrotnicy są zdecydowanie gorsze. O wiele mniejsze zróżnicowanie barwy i o wiele mniej szczegółowe. Przynajmniej ze dwie klasy. Za to blachy brzmią o wiele bardziej wiarygodnie. Być może po dopracowaniu zwrotnicy i dotarciu będzie lepiej. Najciekawsza jest różnica po podłączeniu bezpośrednio do wzmacniacza. Oczywiście z mocami w granicach rozsądku. XT25tg30 gra jakby to był głośnik średnio-wysoko-tonowy w takim porównaniu SEAS nie ma żadnych szans.Myślę że w głośnikach małej mocy do 20W można by tą Vifę spokojnie podzielić przy 1000Hz. Zero zniekształceń. Zdecydowanie do tego 18W8545 wsadzę tą Vifę. Seas pójdzie prawdopodobnie do Dytona rs125 na monitory na biurko komputerowe. Muszę tylko kupić jeszcze jedną parkę Vify.

A tu całe stadko.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DoubleG]

KrzysiekA

 

w twoim krótki porównaniu zabrakło słów "według mnie"

 

z mojego doświadczenia TBFC/G musi trochę pochodzić bo na początku jest trochę ostry i mało detaliczny, ale jak już się wygrzeje to całkiem inna sprawa. Twoje porównanie przeczy kompletnie jakim kolwiek pomiarom zniekształceń według których używanie XT z niskim podziałem jest nie opłacalne.

 

daj TBFC/G jeszcze jedną szanse posłuchaj po 2-3dniach grania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Wiem że nie ma sensu porównywania głośników gdy zwrotnica była projektowana dla jednego z nich. Poza tym to w tej chwili jestem przyzwyczajony do brzmienia tej Vify i wszystko co inne brzmi mi obco. Na razie zamienię głośniki i pogram kilka dni. Zresztą i tak będą grały ze Scan Speakem a nie z Peerlessem. Co do zejścia w dół to obstaję przy swoim Vifa na słuch brzmiała o wiele czyściej jak podłączyłem ją bez zwrotnicy. Przede wszystkim wokal był naturalny. Przy Seasie wokal po prostu dzyndzał. No ale nikt nie używa w ten sposób głośników wysokotonowych więc nie musi to nic znaczyć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Faktycznie jak się dłużej posłuch tego dzyndzania to brzmi to zupełnie przyjemnie. Jutro pomierzę głośniki i przerobię zwrotnicę do tego Seasa. Chyba trzeba dać mu szansę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kondrax]

Krzysiek wygrzej te głośniki ze 150 godzin grania a nie dajesz nówki i porównujesz, bez sensu to jest, daj zawieszeniu popracować. Ja 27tbfc/g po tygodniu dopiero mogłem się nacieszyć bo tak morde darła, że oczy aż bolały. Teraz jest super.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

No w zasadzie to masz rację. Jutro się za nie zabiorę. Na razie będą grały z HDS180exc. Niech się dobrze dotrą. Muszę zacząć w końcu robić obudowy. Poza tym nie wiem ile grały te 18w8545. Te to są dopiero trudne do dotarcia. W ostatnich kolumnach które na nich robiłem dźwięk zmieniał się jeszcze po roku grania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Na razie na czas docierania wsadziłem je w tymczasowe obudowy razem z Daytonem. Próbowałem z Peerlessem ale chyba tygodnia grania bym nie wytrzymał. Zbyt duża różnica. Dzyndzanie działało mi na nerwy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Wznawiam temat. Seas skończył z Daytonem. Za bardzo podobało mi się to połączenie a potrzebowałem jakiś lepszych kolumn na biurko do komputera. Próbowałem tego Seasa z Peerlessem i moim zdaniem ta metalowa kopułka nie pasuje brzmieniem do papieru. Za bardzo rzuca się na uszy jej metalowy charakter. Z aluminiową membraną Daytona brzmi naprawdę dobrze. Zastanawiam się nad Seas 22TAF/G. Wygląda trochę jak DX19TD05 tylko z aluminiową kopułką w środku. Jak to ma się brzmieniowo do większego Sasa? Czy ten jedwabny pierścień złagodził jej metolowe brzmienie? Czytałem w ostatnim Hobby Hi Fi jej recenzję. Dla małych sygnałów zniekształcenia harmoniczne są niemierzalne. Martwi mnie tylko ferrofluid w szczelinie. Ten większy Seas jest wyraźnie mniej szczegółowy niż Vifa i podejrzewam że to wina Ferrofluidu. Czy ktoś może słyszał oba Seasy i mógłby opisać różnicę między nimi.

A tak wygląda Seas z Daytonem. Jak na razie jeszcze nie oklejony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Wznawiam temat. Seas skończył z Daytonem. Za bardzo podobało mi się to połączenie a potrzebowałem jakiś lepszych kolumn na biurko do komputera. Próbowałem tego Seasa z Peerlessem i moim zdaniem ta metalowa kopułka nie pasuje brzmieniem do papieru. Za bardzo rzuca się na uszy jej metalowy charakter. Z aluminiową membraną Daytona brzmi naprawdę dobrze. Zastanawiam się nad Seas 22TAF/G. Wygląda trochę jak DX19TD05 tylko z aluminiową kopułką w środku. Jak to ma się brzmieniowo do większego Sasa? Czy ten jedwabny pierścień złagodził jej metolowe brzmienie? Czytałem w ostatnim Hobby Hi Fi jej recenzję. Dla małych sygnałów zniekształcenia harmoniczne są niemierzalne. Martwi mnie tylko ferrofluid w szczelinie. Ten większy Seas jest wyraźnie mniej szczegółowy niż Vifa i podejrzewam że to wina Ferrofluidu. Czy ktoś może słyszał oba Seasy i mógłby opisać różnicę między nimi.

A tak wygląda Seas z Daytonem. Jak na razie jeszcze nie oklejony.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kondrax]

Krzysiek nie wiem na ile jest to poprawne ale można spróbować jak jeszcze nie widziałeś

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Widziałem i chciałem nawet spróbować. Ale nie miałem wszystkich elementów do tej zwrotnicy. Już w zasadzie mam gotową własną. Podejrzewam że ta z twojego linka może brzmieć dobrze, nie wiele różni się od mojej. Tam jest 2,5 mH i zwrotnica trzeciego rzędu a ja zastosowałem 1,8 i drugiego rzędu. Podejrzewam że ten projekt gra bardziej krańcami pasma. Przy tak małej obudowie było to być może konieczne żeby zachować zrównoważenie pasma. Ja swojego Daytona wsadziłem w 9 litrów i pojawiło się zdecydowanie więcej basu w stosunku do obudowy 4 litrowej. Jak na razie posłucham parę tygodni na obecnej zwrotnicy. Później może spróbuję czegoś innego.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kondrax]

Docelowo to i tak wypadało by pomierzyć zwrotnice.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Zwrotnice robiłem z pomiarów. Nie zastosowałem 2,5 jak a w zasadzie 2,6 mH bo tyle miałem w domu bo mi za nisko zeszły średnie tony w stosunku do basu. Być może 1,8 to troszkę za mało i gra w tej chwili dosyć jasno, jednak kolum nie słuchałem jeszcze w odpowiednim ustawieniu. Pod ścianą bas podbije o kilka decybeli i średnie tony powinny się trochę wycofać. Z pomiarów cała charakterystyka mieści mi się w widełkach +/- 2dB. Miałem też wersję bardziej płaską ale brzmiało to trochę mułowato.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Właśnie czytałem że niektórzy usuwają ferrofluid w 27TBFC/G. Słyszeliście coś o tym? Metoda trochę za radykalna jak dla mnie żeby wypróbować. Jeżeli jednak miałaby się poprawić szczegółowość to chyba warto spróbować. Trochę żałuję że nie kupiłem wersji bez ferrofluidu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kondrax]

Krzysiek sam mam tbfc/g i jak dla mnie jest aż za dużo szczegółów, a ty piszesz że ci mało. Dziwna spawa, podejrzewam, że musisz to skorygować zwrotnicą może zastosować patent misiomora z ceweczką małą na wysokich żeby je podbić. Ja nie wyobrażam sobie żeby mogło byś jeszcze więcej szczegółów mnie by to już męczyło przy odsłuchu od tego cyk cyk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

27tbfcg ma tak jakby metalową mgiełkę. Gra pierwszym planem i gubi szczegóły jeżeli chodzi o akustykę pomieszczenia. Wydaje mi się że to cyk cyk zagłusza wiele szczegółów. Wydaje mi się że tego całego cyk cyk nie ma w nagraniach tylko zostaje dodane przez głośnik. Być może zmieni się jeszcze coś jak trochę pogram. Jak na razie to głośniki mają za sobą około 10 godzin grania.

Myślę że jasne brzmienie głośnika mylisz z oddaniem szczegółów. Jest dosadny i bardzo wyraźny ale nie szczegółowy.

Seas pokazuje wszystko na jedno kopyto po swojemu. Jasno wyraźnie i efektownie, może nawet na pograniczu efekciarstwa.

A tak w ogóle to bardzo mi się podoba.

To że widzę pewne jego wady które mi aż tak bardzo nie przeszkadzają zważywszy na bardzo przyjemne brzmienie nie znaczy że uważam ten głośnik za zły.

Vifa moim zdaniem jeżeli chodzi o oddanie barwy instrumentów, zróżnicowanie barwy i szczegółowość jest po prostu o wiele lepsza.

No ale nie brzmi tak przyjemnie a o to tu chyba chodzi.

Nie chciał bym zaczynać jakiejś wojny jak często się zdarza typu Windows kontra Linux.

Zastanawiam się tylko co by tu można zrobić lepiej. A jak nie wiesz co jest złe to nie wiesz co można ulepszyć. Myślę że to są pozytywne strony wybrzydzania.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Servantess]

>>>Wydaje mi się że tego całego cyk cyk nie ma w nagraniach tylko zostaje dodane przez głośnik. > Seas pokazuje wszystko na jedno kopyto po swojemu. Jasno wyraźnie i efektownie, może nawet na pograniczu efekciarstwa.

A tak w ogóle to bardzo mi się podoba.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Nie chcę żeby ktoś odniósł wrażenie że 27TBFC/G to zły głośnik. Wiem że ludzie zanim coś kupią szukają opinii w internecie. Nie chciałbym żeby ktoś zrezygnował z jego zakupu po przeczytaniu mojego postu. Uważam że ten głośnik wart jest każdego centa którego za niego wydałem.

Ten Seas na pewno nie jest w jakiś sposób mało szczegółowy. To raczej Vifa jest wyjątkowo dobra pod tym względem. Ale z pierścieniem Faradaja w napędzie i brakiem ferrofluidu nie ma co się dziwić. Miałem Scan Spaka 9700 o 9500 i uważam że XT25TG30 jest lepsza od obydwu. Za to Seas brzmi przyjemniej od wszystkich trzech. Nie są to jednak różnica tak duże jakby wynikało to z mojej wypowiedzi.

Który ktoś kupi zależy w dużym stopniu od gustu i upodobań.

 

Może przypomnę jeszcze o co pytałem.Czy ktoś może słyszał Seas 22TAF/G i może porównać go do 27TBFC/G. I drugie pytanie: Czy ktoś może coś czytał w necie na temat usuwania ferrofluidu z 27TBFC/G. Podobno do Harpii wsadzają 27tbfcg z usuniętym ferrofluidem ale na ile można wierzyć w to co piszą w internecie? Na niemieckich stronach czytałem że tak operacja jest niebezpieczna dla głośnika. Podobno ferrofluid stabilizuje prowadzenie cewki w szczelinie i po usunięciu może zacząć ocierać o nadbiegunnik.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

Jest wersja 27TBFC/G bez ferro, nazywa się 27TBC/G, ew. H1147.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kondrax]

Krzysiek my chyba mamy dwa różne gusta. Ja słyszałem Vife XT25TG nie wiem czy dokładnie wersja 30 w dwóch konstrukcjach firmy ESA i dla mnie to był jeden z gorszych tweeterów jakie słyszałem, dla mnie to skrzeczało nie grało. Słyszałem także ushery i te grały fajnie ale nie mój typ, najlepiej z wszystkich co udało mi się posłuchać w życiu grały D25AG vify i tbfc/g seasa.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Myślę że to może być kwestia gustu. Poza tym Vifa jest bardzo wredna jeżeli chodzi o zwrotnicę. Przy niej trzeba trafić w dokładnie w punkt. Dużo zależy od reszty sprzętu. Ja słuchałem moich kolumn z Pionierem M 90 na kablach Kimber 8TC i głośnik w takim zestawieniu po prostu zniknął.

Jak robiłęm zwrotnice do tego Seasa co nie wsadziłem brzmiało dobrze czyli że głośnik jest bardzo łatwy.

Ponieważ mam obydwa te głośniki i jak widać na zdjęciu jedne kolumny stoją na drugich to mogę sobie bezpośrednio porównać. Nie chciał bym jednak porównywać głośników na dotarciu z głośnikami które używam już ponad dwa lato bo nie było by to sprawiedliwe. Pogram ze dwa miesiące, wtedy znowu pomierzę i doszlifuję zwrotnicę to wtedy możemy pogadać który głośnik jest lepszy i dlaczego.

Teraz to nie ma sensu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jamess8]

Vifa XT25 ma bardzo skrajne opinie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[KrzysiekA]

Też to zauważyłem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość cadam]

Servantess Morel MDT33 który posiadasz nie jest już produkowany. Co jest teraz jego odpowiednikiem tej samej klasy brzmienia?

[Servantess]

Morela MDT33 zastąpił z tego co wiem model ET338.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kondrax]

Co wy porównujecie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

220E do 40 Euro.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )