koncowka stereo dual mono vs monobloki

[zildjian]

Gents, rozwazam upgrade koncowki stereo quasi dual mono 2x150/8,2x280/4-wspolne trafo na 2 mono 2x200/8,2x400/4,2x1kw/1 za stosunkowo niewielka doplata bezposrednio u producenta.czy poza przyrostem mocy i lepsza separacja moge spodziewac sie jakichs fajerwerkow w pokoju ok 20m2 przy nieurywajacych leb poziomach glosnosci ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość]

skoro jest to QUASI dual mono, to różnica będzie raczej wyraźna, przede wszystkim w separacji i scenie dźwiękowej, stereofonia powinna być o klasę lepsza

sam od lat używam tylko monobloków, a tylko od czasu do czasu - przy wymianie na nowe albo jakieś naprawie - wracam do końcówki stereo

zawsze wyraźnie odczuwam pogorszenie jakości brzmienia

[whitesnake]

Przu quasi, ma to sens. Przy pelnym dual-mono nie zawsze.

Monobloki wymagaja, dwoch identycznych sieciowek i dodatkowej pary interkonektow. Przy slabym okablowaniu pomysl moze spalic na panewce.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zildjian]

dlaczego dodatkowa para i/k?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

pewnie chodziło o nową (dłuższą) parę - w przypadku postawienia przy kolumnach.

przestają być potrzebne głośnikowce, ale rzeczywiście trzeba doliczyć identyczną sieć (najczęściej dłuższą niż standard) i dobry (też długi, więc drogi) i dobrze ekranowany interkonekt.

 

nic za darmo na tym łez padole :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zildjian]

o ile scentruje ustawienie polki i postawie pre i cd na najnizszych polkach wszystkiego wysraczy:-)bede wtedy mogl zastosowac XLO Signature 5.1 2 x 4" jako glosnikowce na dol.U$ 650 z fatwyre. Czy Audiograde na gore nie bedzie mezaliansem?:-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[The_Ghost]

zildjian, 13 Mar 2010, 14:44

 

>Gents, rozwazam upgrade koncowki stereo quasi dual mono 2x150/8,2x280/4-wspolne trafo na 2 mono

>2x200/8,2x400/4,2x1kw/1 za stosunkowo niewielka doplata bezposrednio u producenta.czy poza

>przyrostem mocy i lepsza separacja moge spodziewac sie jakichs fajerwerkow w pokoju ok 20m2 przy

>nieurywajacych leb poziomach glosnosci ?

 

Jedyny fajerwerk to zmniejszenie ilości pieniędzy w kieszeni :)

Lepsza separacja w stereo to być może w pomiarach o parę db, nie do uchwycenia w realu. kolejny audiofilski mit. Bzdurny, rzecz jasna.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

zasada jest dobra, wykonania bywają różne. zwracamy uwagę na możliwe trudności :-)

inne z nich to interferencje sieciowe końcówek, wzajemne wpływy, itp.

 

uwaga metafora: jak do jednego gniazdka podłączy się 2 żelazka to to nie pozostanie obojętne zarówno na sieć, jak i na ich pracę :-)

 

na ogół monobloki (droższe) są lepsze - ale niekoniecznie :-)

 

podobno lepszą mikrolokalizację sceny daje sprzęt z jednym (wspólnym) transformatorem dla obu kanałów - ale ja już nie badam pisma :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[whitesnake]

audiograde, 13 Mar 2010, 16:18

>pewnie chodziło o nową (dłuższą) parę

 

Chodziło mi bardziej o kwestie przejscia z układu Cd+integra na CD+pre+integra, bo takie coś ćwiczyłem...

 

Wnioski są takie, że warto ale tylko przy załozeniu utrzymania pełnej symetrii zasilania i wysokiej jakości wszystkich interkonektów. To już potrafi znacząco podnieść koszt całej zabawy...:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[whitesnake]

errata: z układu Cd+integra na CD+pre+integra

 

powinno byc oczywiście: z układu CD+integra na CD+pre+monobloki

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ABs]

"podobno lepszą mikrolokalizację sceny daje sprzęt z jednym (wspólnym) transformatorem dla obu kanałów - ale ja już nie badam pisma :-)"

 

bo w/g pisma jak głowny transformator jest "celująco" dopasowany i przewymiarowany dla nastepujacych po nim ukladow to musi byc lepiej niz z dwoch roznych, dobranych po kilku latach, scena plywa ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ABs]

>zildjian

najlepszy uklad teoretycznie bedzie, jak poprosisz o sparowany set, posluchasz i jezeli bedzie na TAK to go zostawisz, a oddasz starą koncowke.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

audiograde, 13 Mar 2010, 16:18

 

>pewnie chodziło o nową (dłuższą) parę - w przypadku postawienia przy kolumnach.

>przestają być potrzebne głośnikowce, ale rzeczywiście trzeba doliczyć identyczną sieć (najczęściej

>dłuższą niż standard) i dobry (też długi, więc drogi) i dobrze ekranowany interkonekt.

 

Długi interkonekt RCA nie jest dobrym pomysłem bo po prostu degraduje dźwięk, co innego połączenia zbalansowane po XRL-ach takie nawet do 18 kilometrów nie tracą z racji standardu łącza informacji w paśmie słyszalnym.

 

Zwyczajowo się przyjęło ze 1,2 do 1,5 m kabla na Cinchach to długość nie przekraczana. Ja np z pre do 250W monobloków mam tylko 30 cm na Cinchach .Aktualnie dojrzewam do pomysłu żeby przynajmniej w pre ominąć niby dobre gniazda Vampire Wire. Z mojego doświadczenia obojętnie czy po RCA czy XRL gniazda i wtyki to degradator sygnału w torze-czym mniej tych elementów tym lepiej to niestety słychać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zildjian]

rafaell, jak dlugie sa twoje glosnikowce?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

Abs - scena pływa nawet jak masz 2 różne kable w biwiringu,

:-)

więc każda zmiana wcześniej (fluktuacje prądów, kondensatory, temperatury) - powoduje z czasem zmiany. musi

 

ale nie jesteśmy w diy

 

 

rafaell - oczywiście. przyjąłem "czarny" scenariusz :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

zildjian, 13 Mar 2010, 18:29

 

11 metrów :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

rafaell:

 

"Z mojego doświadczenia obojętnie czy po RCA czy XRL gniazda i wtyki to degradator sygnału w torze-czym mniej tych elementów tym lepiej to niestety słychać."

 

 

zwory, blaszki, "przelotki" wewnątrz sprzętu - to czasem tragedia.

jak system i fantazja pozwala - to wlutować w źródła - do ścieżek kabel interkonektu.

optimum. a gniazdo zostaje użyteczne zamiennie.

 

ide stąd. to nie diy :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

>zildjian, 13 Mar 2010, 18:29

 

Żeby nie było już czekam 2 lata na moje upragnione kable-stad ta prowizorka i chyba w końcu kupie bezpośrednio 3km szpule sam;jak dla mnie to ilość statkowa :), bo dystrybutor ma to w d4 a wiem na 100% że kabel jest super.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zildjian]

rafaell, a wszedzie dotad prawili,ze wiekszym degradatorem sa glosnikowce?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[whitesnake]

Podobno maksymalne skrócenie kabli głosnikowych ma sens. Nie próbowałem, ale nie trzeba daleko szukac takich co stawiali monobloki obok kolumn i łączyli je jumperami :)...

 

Za szybko nie spróbuje bo przeszedłem na pełne dual mono - ale ćwiczenie mogłoby być ciekawe.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

>audiograde, 13 Mar 2010, 18:35

 

>ide stąd. to nie diy :-)

 

Jak sobie sam nie pomożesz lutownicą, to cudowne ściereczki do styków będą tylko erzatzem, na producenta nie liczmy za bardzo :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

+>zildjian, 13 Mar 2010, 18:40

 

>rafaell, a wszedzie dotad prawili,ze wiekszym degradatorem sa glosnikowce?

 

Oj nie podoba mi się ta wypowiedź proszę o konkretne cytaty tego mojego prawienia

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audiograde]

:-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

Pisałem owszem że jest finezyjnym rozwiązaniem jest sterowanie kolumn aktywnych łączem zbalansowanym XRL.

 

To naprawdę fenomenalnie działa no ale podobno takie studyjne rozwiązania są be audiofilsko :)

Ale polecam sobie poczytać o zadowolonych ludzi np. z takich APS AEON

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zildjian]

rafaell, nie twoje ale innych tj gazetek przede wszystkim,dawno nie kupowalem stad moze teraz prawia inaczej?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ASURA]

zildjian, 13 Mar 2010, 18:53

 

>rafaell, nie twoje ale innych

 

O to już milej :)

 

Co do gazetek a raczej do wyobraźni to lepiej na nią działają grubaśne pytony wystajace kolumnie z tyłu jak ogon, niż małe niepozorne druciki gdzieś tam z tyłu za klockami audio

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Parsec]

Czy jest to "ten sam" wzmacniacz lecz w wersji mono blok czy wzmacniacz o innej budowie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zildjian]

jest na pewno mocniejszy niz jeden kanal w koncowce stereo,patrz wyzej

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[zildjian]

aha,jeden monoblok wazy tyle ile koncowka stereo!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[romekjagoda]

A takie pytanie może bardziej ad terminologii: czy za monobloki uważacie tylko układ w bi-ampingu pionowym, czy łapie się na to także b. poziomy (z np. dwoma różnymi końcówkami dla każdego zakresu)?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )