Wzmacniacze lampowe i zniekształcanie dźwięku?!

[DR_DRE]

Witam wszystkich użytkowników serdecznie... dziś chciałbym zapytać czy wzmacniacze lampowe (mówię tutaj zarówno pod kolumny i pod słuchawki) zniekształcają dźwięk ? google dużo szeleści na ten temat twierdząc że lampy własnie to robią i chciałbym abyście drodzy użytkownicy jak i tego zacnego forum jak i może własnych wzmacniaczy lampowych powiedzieli czy jest to prawda ? i jakie są doświadczenia z lampami (mówie tutaj o tych negatywnych)

zapraszam do dyskusji !

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Andy777]

Doktorze, wzmacniacze lampowe zniekształcają dźwięk, zarówno pod kolumny i pod słuchawki. To jest prawda.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nautilus81]

Tak to prawda strasznie zniekształcają - kupiłem tranzystor i włączyłem wokal wcześniej byłem przekonany ze spiewa mężczyzna - na lampie a tu okazło się ze śpiewa kobieta i to całkiem ładnie - tak zniekształcała lampa - miałem kolejną płytę i na lampie dał bym sobie uciąc palca ze to jazz a na tranzystorze okazało się ze to hip hop te zniekształcenia mnie do tego stopnia zmyliły a poza tym to dzwięk z lampy jest zadymiony , nudny i takie tam :).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[grynio]

Mam same złe doświadczenia odnośnie lamp w torze audio.

Zniekształcenia są tak duże , że uszy bolą.

Najbardziej zniekształca lampa w połączeniu z głośnikem tubowym.

Jedyne co mogę poradzić to odkupić lampy do audio po cenie złomu i przechowywać je w bezpiecznym miejscu z dala od słuchaczy.:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DR_DRE]

no to czemu lampowe wzmacniacze kosztuja po 10k złotych ? i czemu je się nazywa high endem skoro tak zniekształcają ?

zupełnie nie rozumiem -.-

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[konankombo]

bo w lampach siedzi djabeł...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[grynio]

Bo to taka gra rynkowa producentów i handlowców.

Najgorsze zniekształcenia mają lampy bezpośrednio żarzone i oferuję skup w/w zwłaszcza 10Y, bo ta woła już o pomstę do nieba w kwestii zniekształceń.

Ps. Najlepiej parami, może być także 10 bez Y:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[taipan3]

Oczywiście że zniekształcają ,wszystkie lampy zniekształcają , najlepszym przykładem że wycofali ze sprzedaży tradycyjne żarówki, tez zniekształcały

Ja np. moich diabełków nie używam do słuchania muzyki tylko zamiast piecyka kiedy centralne nawala

sprawdzają się idealnie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[grynio]

Bo to taka gra rynkowa producentów i handlowców.

Najgorsze zniekształcenia mają lampy bezpośrednio żarzone i oferuję skup w/w zwłaszcza 10Y, bo ta woła już o pomstę do nieba w kwestii zniekształceń.

Ps. Najlepiej parami, może być także 10 bez Y:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[grynio]

Nawet pisanie o sami wiecie czym powoduje zakrzywienie czasoprzestrzeni i podwójne posty.

Na pewno sami wiecie co jest zbudowane z ciemnej materii...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DR_DRE]

dalej nie wiem czemu sie za to płaci majątek skoro to gra gorzej od zwykłego tranzystorowego wzmacniacza ... mógłby mi ktoś to wytłumaczyć ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość vasa]

DR_DRE, 20 Mar 2010, 15:29

 

>dalej nie wiem czemu sie za to płaci majątek skoro to gra gorzej od zwykłego tranzystorowego

>wzmacniacza ... mógłby mi ktoś to wytłumaczyć ?

 

Bo to nie o granie tylko o wygląd chodzi. Lampy są polecane przez projektantów wnętrz i kupowane jako śliczny prezent.

Przy panującej od wielu lat modzie na retro i vintage prawdopodobnie jeszcze trochę się sprzeda.

 

Podobnie gramofony.

[DR_DRE]

to może jak już odkryliśmy prawdziwe przeznaczenie lamp to może powiecie co tak naprawde najlepiej gra ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[user]

Impresjoniści też zniekształcali a ile trzeba zapłacić za obraz skoro można cyknąć fotkę i jest realniej.Ludzie chcą by ich czarowano nie każdy Ci podzękuje za prawdę w oczy. Dziwny jest ten świat

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fafarskid]

Gdy kupilem zuzyta lampke sterujaca i zalozylem do preampa, to dopiero byly fajne znieksztalcenia, jakby wokalisci lekko falszowali, i nowe oryginalne solowki na dobrze znanych kawalkach. Sprzedawca zapewnial ze lampka pomiezona. Coz, ja mu wierze. Polecam :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fafarskid]

Errata

>Gdy kupilem zuzyta lampke sterujaca i zalozylem do preampa, to dopiero byly fajne znieksztalcenia,

>jakby wokalisci lekko falszowali, i nowe oryginalne solowki na dobrze znanych kawalkach. Sprzedawca

>zapewnial ze lampka pomierzona. Coz, ja mu wierze. Polecam :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[whitesnake]

DR_DRE, 20 Mar 2010, 15:40

 

>to może jak już odkryliśmy prawdziwe przeznaczenie lamp to może powiecie co tak naprawde najlepiej

>gra ?

 

Najleiej na świecie gra Ipod. Jest tak mały, że niczego nie zniekształca...

Tylko nie wolno go kłaść pod lampą, bo scena zaczyna się rozjeżdżać (jak to w lampach).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DR_DRE]

dobra widzę że niektórzy "poważni" ludzie zamiast odpowiedzieć poważnie na pytanie sobie ironizuja... zamiast poprowadzić rozmowe na poziomie to lepiej poironizowac i sobie jaja porobić z głupa co pyta ta ? fajnie...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Lucky]

Najmniej znieksztalceń jest na lampach z ikei a do tego pięknie swiecą. Wczoraj z kolegą zmienilem abażur na stary z lat 60' oczywiście znawcy tematu wiedzą o co chodzi. No szczeki nam opadły jednak frendzle zrobiły swoje.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[muls]

chlopcy jajca robiom sobie.genralnie zniekształcaja duzo wiecej niz tranzystory, ale znieksztalcaja pieknie.tak ze je polubisz.sa to takie znieksztalcenia ze nie tylko nie draznia ale umilaja.W granicach przyzwoitosci.Duzo wiecej- to nie swiadczy ze DUZO.nadal tak mało -ze moze byc.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nautilus81]

Lampa jest lepsza i czasami praktyczniejsza bo jak zaprosisz jakąs fajną dupe do siebie na kolacje i zapodasz muzyke z lampowca (kij z tym że zniekształca) to nie musisz zapalać swieczek - w lampowcu masz to za free... jest fajna atmosfera dupa jest twoja.

Kolejna sprawa to ogrzewanie mój amplifon wt40 grzał całe pomieszcenie , oszczędzasz na piecu cenralnego ogrzewanie a kumpel nie kupował suszarki do ubran tylko szuszył skarpetki na amplifonie - kolejna oszczedność i wielofunkcyjnośc tego urządzenia. Reasumując 4 w jednym - piec, suszarka do skarpetek (warunek konieczny kratka na lampy), świeca (wabi kobiety jak żarówka ćmy) no i jeszce gra oczywiscie ze zniekształceniami ale coś za coś :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[nautilus81]

Tak na serio to na te zniekształcenia nie ma co patrzec. Miałem kilka wzmacniaczy lampowych i kilka tranzystorów każde mają swoje wady i zalety ja osobiście zawsze wolałem lampe choć teraz słucham na tranzystorze. U mnie zawsze lampa (jadis amplifon , manley) miała lepszą przestrzeń (budowanie sceny) , zdecydownie lepsza góra pasma , lepiej oddany wokal , większa gęstośc dzwięku ,dzwięk bardziej "miły" dla ucha ale lampa zawsze była gorsza w dole pasma , wydaje mi się ze tranzystor ma też lepszy rytm własnie ze względu na lepszą kontrolę basu , więcej szczegułów. Osobiscie wolę lampy ale czasami są okresy że słucham tranzystorów.

W użytkowaniu tańszy i praktyczniejszy jest tranzystor (lampy trzeba wymieniać co jakiś czas i często ustawiąc biasy). Zresztą lampa lampie nie równa podobnie jak tranzystor tranzystorowi. Pzdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DR_DRE]

czyli jednym słowem lampy "górą" tranzystory "dołem" ?

skoro tak to działa to pewnie powstały już wzmaki łączące i lampe i tranzystor dla górnego i dolnego pasma ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[kb1014]

To nie tak do końca. Lampa czy tranzystor to temat rzeka. Są wzmacniacza lampowe, które zagrać potrafią lepiej jak niejeden tranzystor i odwrotnie. Natomiast utarlo się, że lampa gra milej dla ucha. Lampy generalnie potrafią grać z większą swobodą, gładszym wokalem, przyjemnym dźwiękiem, muzykalnie, z mocnym basem. Natomiast mają większy problem ze skrajami pasma, z detalicznością, kontrolą i rozciągnieciem basu w najniższe jego rejony. Ale znowu - lampa lampie nie równa. Inne lampy, inna ich aplikacja, inny wzmacniacz i może zagrać zupełnie odwrotnie. A zniekształcenia? Jedna i druga technologia zniekształca dźwięk.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DR_DRE]

w końcu jakaś konkretne wypowiedzi.... a gramofony ? słyszałem że buduję się naprawdę ciekawe i skomplikowane konstrukcje aby zmniejszyć drgania i zmniejszyć zniekształcenie dźwięku ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Muzg]

Takie fajne pomiary znalazłem:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fafarskid]

kb1014, 20 Mar 2010, 21:28

>Lampa czy tranzystor to temat rzeka.

>Jedna i druga technologia zniekształca dźwięk.

 

Dokladnie znieksztalca mniej czy bardziej zalezy od klasy wzmacniacza (nie czytaj - od ceny). Obie technologie maja swoje wady. Tranzystor daje wiekszy spokoj przy eksploatacji. Ja wole lampe poki co.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mamel]

Muzg, 20 Mar 2010, 23:27

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

no i pięknie jest - piszę jako zwolennik lamp na 55 procent

niestety dalej jest trfo - pomiary z porządnego, dużego, wielosekcyjnego do ES EL84

 

Zniekształcenia przy Pmax/100Hz 2.0 %

Zniekształcenia przy Pmax/1kHz 1.5 %

Zniekształcenia przy Pmax/10kHz 1.2 %

Zniekształcenia przy 1W/100Hz 0.43 %

Zniekształcenia przy 1W/1kHz 0.37 %

Zniekształcenia przy 1W/10kHz 0.40 %

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Andy777]

Tak Doktorze, trafka to jeszcze większa tragedia niż żarówki; od kiedy ztrafizowałem DACa moi bardzo tolerancyjni dotychczas sąsiedzi nie zdzierżyli i walą w rury. Po prostu nie da się słuchać, tak zniekształca.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[DR_DRE]

te forum słynie z humoru jego użytkowników :)

a co te zniekształcenia zakrzywiają czasoprzestrzeń wdzierając się w każdy atom sąsiada wyzwalając w każdej jego cząsteczke nieopanowaną furie ? czy może wchodzi to wszystko tak w rezonans że tylko Ci sie wydaje że to oni pukają a tak naprawde wszystko sie trzesie az okna powypadaly ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )