Interkonekt gramofonowy DIY - PROEL HPC 305

[fotone]

Hej. Muszę poprawić uziemienie ramienia w nowo nabytym JVC QL5 - jak łapie za headshell słyszę wyraźne brumienie, kabelek uziemiający w połowie ma taśmę izolacyjną więc pewnie był lutowany. Trafiając na ten watek zastanawiam się nad wymianą całości kabla. Przeczytałem cały wątek - zielony jestem choć wydaje mi się, że idee zrozumiałem. Sygnał lewy/prawy i masa dla każdego kanału idą osobną żyłą (razem 4) a uziemienie ramienia idzie odizolowanym od żył ekranem. Nie rozumiem ( i bardzo proszę niech mi ktoś wyjaśni)

1. Po co łączyć ekrany z obu przewodów (lewy/prawy)? Jaki jest tego cel? Dlaczego nie można dolutować kabelków do ekrany tylko jednego z przewodów?

2. Jaka jest przewaga przesyłania masy ekranem nad wykorzystaniem do tego niezależnego przewodu (tak jak robione jest to zazwyczaj)?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

1. Ekrany to masa GND wspólna dla obu kanałów nie przenosząca sygnałów audio. Jak przylutujesz ekran tylko z jednego przewopdu, drugi kanał nie będzie ekranowany/chroniony - jak przewody w rurce ramienia.

2. Nie przesyłasz ekranem sygnałów masowych. Patrz punkt 1.

Masy sygnałowe a 'masa' GND to zupełnie co innego.

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fotone]

Czyli ekran spełnia swoją role ekranująco/ochronną tylko kiedy płynie przez niego napięcie ( w tym przypadku masa) i to jest powodem puszczenia masy oboma przewodami - tak??

 

[sory za infantylność pytania - i dzięki z a cierpliwość do ignorantów - może coś się nauczę ;) ]

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[artw]

Czyli ekran spełnia swoją role ekranująco/ochronną tylko kiedy płynie przez niego napięcie ( w tym przypadku masa) i to jest powodem puszczenia masy oboma przewodami - tak??

 

 

tak(napięcie nie płynie)

2. Jaka jest przewaga przesyłania masy ekranem nad wykorzystaniem do tego niezależnego przewodu (tak jak robione jest to zazwyczaj)?

 

taka,że ekran już jest ,podpięty jest do masy ramienia czyli tam gdzie potrzeba, a i tak będziemy go używać.Więc aby nie mnożyć bytów(kabelków) bez potrzeby można go śmiało wykorzystać

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fotone]

rozjaśniło się - dzięki :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rr86]

czy ten kabel sprawdzi się z gramofonem telefunken s 500 z firmowm/ nie przerobionym okablowaniem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Na schemacie s500 i s600 widać połączone masy sygnałowe z masą GND. To powinno być rozdzielone. Przy założeniu, że to oryginał nie grzebany.

Można to sprawdzić miernikiem bez rozkręcania sprzętu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[rr86]

Na schemacie s500 i s600 widać połączone masy sygnałowe z masą GND. To powinno być rozdzielone. Przy założeniu, że to oryginał nie grzebany.

Można to sprawdzić miernikiem bez rozkręcania sprzętu.

Na schemacie s500 i s600 widać połączone masy sygnałowe z masą GND. To powinno być rozdzielone. Przy założeniu, że to oryginał nie grzebany.

Można to sprawdzić miernikiem bez rozkręcania sprzętu.

 

zmienione zostały tylko gniazda, aby podłączać różne kable. Więc zakładam że masy nie zostały rozdzielone. Muszę teraz zastanowić się czy dam rade to zrobić, aczkolwiek po przeczytaniu tego watku pokusa jest spora.....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 14 Grudnia 2015 przez rr86

[rr86]

Na schemacie s500 i s600 widać połączone masy sygnałowe z masą GND. To powinno być rozdzielone. Przy założeniu, że to oryginał nie grzebany.

Można to sprawdzić miernikiem bez rozkręcania sprzętu.

 

podpowiedz jak najprościej to zrobić?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ahaja]

Wypnij headshell z wkładką.

 

Ustaw miernik na najniższy zakres oporności.

 

Dotknij obudów wtyków rca końcówkami miernika:

- jeśli pokazuje jakiś opór to znaczy że masy sygnałowe są spięte ze sobą

- jeśli nie - masy są rozpięte

Tak samo zmierz oporność między masą jednego z kanałów a przewodem GND:

- jeśli pokazuje jakąś oporność to znaczy, że GND jest podpięte pod masy sygnałowe.

- sprawdź to również z drugim kanałem bo może być tak, że GND leci jedną z mas sygnałowych

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ganjor86]

Chciałbym zrobić kabel do mojego nowego gramofonu Lenco l75. Gramofon już mam i niestety chyba silnik do wymiany ale w aukcji było zaznaczone że nie sprawdzany więc się z tym liczyłem. Chcę zrobić nową podstawę i kupić ramie jelco sa750lb lub sa750d i zasilacz do silnika weglug projektu Nigela z lencohaven (płytki PCB już mam) oraz zamontować wkładkę ortofon quintet blue i kabel chciałbym dostosować jakościowo kabel do gramofonu. Z jednego końca kabla chcę dać Neutrik nf2c-b/2 a na drugim końcu wtyk mini din (tu jeszcze się nie zdecydowałem jaki konkretnie ma być ten wtyk). Przedwzmacniacz mam cambridge audio 651p (dozmiany na lepszy) wzmacniacz cambridge cxa60(też do wymiany kiedyś) i głośniki jakieś kupie chyba z wilmslow audio. Chciałbym zrobić sobie audio z prawdziwego zdarzenia więc i kabel od ramienia do pre też powinien być konkretny. Jaki kebel proponujecie za około 30£ do wykonania interkonektu pół metra ? A może warto zapłacić więcej za kabel ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ganjor86]

A kabelek van damme silver ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bartek Bartoszewski]

Kup tego

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ganjor86]

Ten kabel ma dwie żyły więc się nie nadaje do tego projektu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bartek Bartoszewski]

Chodzi o uziemienie ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ganjor86]

Chodzi o istote tego projektu ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bartek Bartoszewski]

Uziemiający nie musi być wysokich lotów , wystarczy dodać zwykły drut do Ic - najważniejsze to dobre podłączenie uziemienia do ramienia gramofonu oraz pre .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ganjor86]

W tym kablu wszystkie cztery kable od wkładki mają być odseparowane i wszyskie mają mieć ekranowanie podłączone do uziemienia to dlatego aby zminimalizować pojemność kabla do naprawde niskich wartości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Bartek Bartoszewski]

Jeśli uważasz że to konieczne życzę udanej zabawy .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sony90]

Witam, nabyłem niedawno gramofon Technics SL-D30 oraz amplituner ONKYO TX-7620. Mam mały problem z brumem w kolumienkach. Posiadałem jakieś przewody no name.

 

Miałem nadzieje, że dzięki twojej metodzie problem zniknie. Jest to samo. Chociaż wykonałem to troszkę inaczej. Odseparowałem ekrany, a masę podpiąłem do żyły nr 3, żyła nr 2 masa sygnału, nr 1 sygnał.

Nie podpinałem ekranów razem ponieważ kupiłem przewód 3 żyłowy. Jedynie je odizolowałem od sygnałów.

 

W gramofonie masę mam odseparowaną od RCA.

Problem leży chyba po stronie wzmacniacza. Tylko czy da się jakoś odseparować masę sygnałową od masy GND w amplitunerze?

 

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 21 Stycznia 2017 przez sony90

[kwasior21]

Mam ten sam problem. Zaloze sie ze gramofon masz wpiety do phono we wzmacniaczu a wzmacniacz robi jako antena zbiorcza i zbiera zaklocenia.

Moze warto zainteresowac sie jakims przedwzmacniaczem gramofonowym? Niemniej jednak jak rozwiazesz problem to podiziel sie rozwiazaniem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sony90]

Ja już zgłupiałem nie mam pomysłu jak to ugryźć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sony90]

Ja już zgłupiałem nie mam pomysłu jak to ugryźć.

 

Hmm a podłączenie przewodu koncentrycznego do gniazda FM 75 ohm i podłączenie go do gniazda antenowego w ścianie nie odładuje tych ładunków z brumienia?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rydz]

Od chyba 2 lat stosuję tego typu topologię IC - 2 żyły w ekranie, najlepiej każda w swoim własnym. Sonicznie dla mnie jest to najlepsze. Zaznaczyć tu też muszę, że jak widać po rysunkach masy sygnałowe i masa GND nie leci wspólnym kablem - to słychac. Ekranem puszczam tylko i wyłącznie GND. Ale tak trzeba mieć okablowane ramię ..

 

Ahaja , zarobiłem kabelek jak polecasz .

 

 

Druga strona wygląda tak .

 

 

Czy wystarczy wylutować w S-500 kabelki które wychodzą z rurki ramienia i przylutować bezpośrednio , kanał prawy / lewy i piąty kabelek masowy ramienia do czterech które skręcę razem ( ekran ) , o to chodzi ? :)

[ahaja]

Dokładnie tak.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sony90]

Dokładnie tak.

 

Masz jakiś pomysł na mój problem? Mogą być winne kondensatory elektrolityczne w okolicach wejść phono?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) zdjęcia płyty wzmacniacza.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) Edytowane 28 Stycznia 2017 przez sony90

[dzidek860]

Kabelek zrobiony wg schematu(wielu schematów autora)-70cm.

Wnioski- góra bardziej szczegółowa, ale brak powietrza w średnicy.

Wszystko jakby przytłumione. Chyba nie tego oczekiwałem, chociaż po

wyciągnięciu przewodów z Sanyo TP1020 (30 letni) i zobaczeniu z czego

są zrobione, byłem pełen nadziei. Może do szczęścia po prostu brakowało

nowych wtyków w starych kablach.

Dodam, że w gramofonie masy były rozdzielone.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[audioburak]

Mnie niczego nie brakuje; pewnie mam minimalne wymagania, ale kabel

zrobiony z oddzielnego ekranu, w który wciągnąłem dwa kable solid 0,5 mm

do tego wtyki, ale masa ekran ) przylutowana tylko od strony patefonu.

Tyle, że na pewno nie każdemu ten dźwięk będzie odpowiadać.

Mam tego pełną świadomość, bo jest mało "analogowy" ;-)

Za to słychać wszystko.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[cub3rius]

Czy istnieje jakiś odpowiednik jakościowo-cenowy przewodu Schulz DK4?

Schulz jest dostępny w niewielu sklepach...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[amiku]

Witam wszystkich uczestników Forum.

Mam pytanie, czy do realizacji projektu można zastosować kabel SOMMER CABLE - SC-PEACOCK AES/EBU

Specyfikacja przewodu tutaj:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Wydaje mi się, że spełnia warunki prawidłowego rozdzielenia mas a dodatkowo nie trzeba by puszczać dwóch przewodów.

Z góry dziękuję za wszelkie uwagi na powyższy temat.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )