Skocz do zawartości
IGNORED

Push-pull na na EL84- który najlepszy?


jurek

Rekomendowane odpowiedzi

Aplikacja lamp mocy zawsze jest taka sama- z kart katalogowych.

Wzmaczki różnią się stopniem napięciowym i sposobem nawijania traf końcowych.

Które najlepsze- Dynaco? Eico? Leben? Pocahontas? Inne?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Po ostatnich odsłuchach Lebena (bardzo dobry!) skłaniam się ku poglądowi że jednak Dynaco, choć i Eico ma sporo do powiedzenia.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

electro

 

Widzę, że masz dużo fajnego sprzętu, ale z kulturą osobistą u ciebie słabo.

Pisz w formie eleganckiej, o ile masz coś ciekawego do powiedzenia lub nie pisz wcale.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

McGyver

 

Zastanawiam się, czy w tym przypadku ważniejsze są trafa wyjściowe czy aplikacja sterowników napięciowych.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jedno i drugie jest ważne. Jednak we wzmacniaczu z drugiej ręki jakość traf stawiałbym na pierwszym miejscu, gdyż cała reszta jest łatwo modyfikowalna.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

McGyver

 

Z punktu widzenia DIY-ersa rozpruwacza masz rację.

 

Zastanawiam się jednak, czy opracowania sprzed ponad 50-ciu lat, w czasach rozkwitu lampowej technologii nie wyciągnęły z lamp i traf 100 proc. ich możliwości- zarówno pod kątem inzynierskim jak i brzmieniowym.

Zwróć uwagę jak małe wymiary mają trafa do ST-35- są po prostu dokładnie skrojone na potrzeby konstrukcji.

W dzisiejszych są często 2 razy większe, ale czy na pewno dobrze dobrana jest np. pojemność, indukcyjność?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jurek, 23 Mar 2010, 15:35

 

>McGyver

>

>Z punktu widzenia DIY-ersa rozpruwacza masz rację.

 

Wypraszam sobie rozpruwacza!

;-)

 

>Zastanawiam się jednak, czy opracowania sprzed ponad 50-ciu lat, w czasach rozkwitu lampowej

>technologii nie wyciągnęły z lamp i traf 100 proc. ich możliwości- zarówno pod kątem inzynierskim

>jak i brzmieniowym.

 

Jakoś nie widzę znaczącego postępu, a często wręcz regres, zwłaszcza w dziedzinie traf wyjściowych i samych lamp. Co innego elementy. Dziś mamy do dyspozycji znacznie lepsze kondensatory oraz diody półprzewodnikowe do zasilania. Tak tak, jestem zwolennikiem półprzewodnikowego zasilania lampowców. Ale nie na byle czym, tylko na starannie dobranych diodach.

Tak czy inaczej pięćdziesięcioletni lampowiec będzie wymagał co najmniej przeglądu, prawdopodobnie trzeba będzie też powymieniać elektrolity. Przykład:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

>Zwróć uwagę jak małe wymiary mają trafa do ST-35- są po prostu dokładnie skrojone na potrzeby

>konstrukcji.

>W dzisiejszych są często 2 razy większe, ale czy na pewno dobrze dobrana jest np. pojemność,

>indukcyjność?

 

Wtedy trafa były robione na bardzo dobrych blachach. Dziś często robi się po prostu na tym co uda się zdobyć, stąd rozmiary.

Trafa są bardzo mocnym punktem w Dynaco i Eico.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jurek, 23 Mar 2010, 15:35

 

 

Na pewno widziałeś ST-35 (na EL84 ma się rozumieć) i te trafa?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czniać to . . . jak mawia prawdziwy noblista - jadem na ryby

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

McGyver, 23 Mar 2010, 14:47

 

 

To ja stawiam na Eico. Dłubią, grzebią przerabiają to bidne ST70 a Eico HF-60 przy swoich 500V w anodzie z parki 34-ek dmucha 60 wat i "dmucha" bez żadnego konda w katodzie. Koszt 1-go trafka Acro 330 dziś to 400 zieloniutkich

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czniać to . . . jak mawia prawdziwy noblista - jadem na ryby

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

aj jaj jaj namieszałem Jurkowi bo miało być o EL84

 

więc nie patrzcie na to wyżej

 

Najlepszy bas z z ST35, najlepsza nostalgia z HF81, ale HF87 to jak Brooks na 2A3 i dziś 400 dolków w stanie agonalnym płacą (a to niby HF81 tylko bez pre)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czniać to . . . jak mawia prawdziwy noblista - jadem na ryby

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

mamel

 

Wymiary traf do ST-35:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pisałeś kiedyś, że to słabe podróby oryginalnych traf.

Możesz rozwinąć temat?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jurek

tak, nieladnie napisalem, ale fo pa popelniles z tym pokahontasem

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Home is where the needle marks try to heal my broken heart...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pocahontas wpisałem nie bez powodu.

Jest to specyficznie zbudowana konstrukcja- ma za lampami mocy wtórnik- rzecz niespotykana w innych.

Poza tym ma sporo użytych pentod jako drajwery, ot taki wybryk konstruktora- jego prawo.

Jak gra- nie wiem, nie słyszałem.

 

Myślę jednak, że warto skupić się na starych projektach.

Czyli Dynaco jest the best ?

 

A co myślicie o europejskich wzmacniaczkach?

Przecież tą lampę wymyślili inżynierowie Philipsa.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

>Pisałeś kiedyś, że to słabe podróby oryginalnych traf.

Z565 to był oryginał haflera w pierwszej serii ST35, późniejsze były inne i bez tej renomy; sprzedawanych obecnie do kitów nie znam a nie mam zwyczaju strzelać bez prochu (sorry nie pamiętam czemu odniosłeś takie wrażenie); faktem jest jednak, że nie w nawijaniu był sukces tamtych traf ale w materiale; w 60-tych latach nawet sieciowe krajowe można było spotkać na permloju

(Gdy chinol z usa wydymał mnie na 350 usd na trafie acro330, będąc na przymusie, dałem posiadaną sztukę do rozebrania i zrobienia drugiego "na papugę" - było bez żadnego zaskoczenia - dobry standard. Inaczej K Shivata opowiadał o swojej przygodzie z pierwszym swoim diy - chciał sklonować Marantza 9 i poległ właśnie na trafie, prawdę poznał dopiero po latach bo tam właśnie podobno jest jakiś "greps"

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czniać to . . . jak mawia prawdziwy noblista - jadem na ryby

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

jurek

to Ci odpowiem, gra bardzo słabo i rzeczywiscie jest to wybryk...

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Home is where the needle marks try to heal my broken heart...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

mamel, 23 Mar 2010, 21:46

 

>McGyver, 23 Mar 2010, 14:47

>>

>

>To ja stawiam na Eico. Dłubią, grzebią przerabiają to bidne ST70 a Eico HF-60 przy swoich 500V w

>anodzie z parki 34-ek dmucha 60 wat i "dmucha" bez żadnego konda w katodzie. Koszt 1-go trafka Acro

>330 dziś to 400 zieloniutkich

 

Tylko że miało być na EL84 a nie na EL34. EL34 to jednak inny sound.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

I przy jej pomocy Klangfilm zarobił kupę kasy (głównie w kategorii dźwięku kinowego)

Jednak Klein+Hummel i reszta niemieckiego rzemiosła, moim zdaniem, gra jak wygląda a wygląda jak solidna centrala telefoniczna - 1000 lat przetrwania ale zero finezyjnego sznytu - taki solidny, czerstwy, nie do zabicia ... ale blusa grali gdzie indziej.

Nie mniej trafka w stopniach pośrednich stosowali :)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czniać to . . . jak mawia prawdziwy noblista - jadem na ryby

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

a na zdjęciu widać tuner H.H SCOTT 'a, przecież "Bo to panie było dziadostwo; dobrych rzeczy się nie sprzedaje tylko tyle". A używać już wolno?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bo to panie było dziadostwo; dobrych rzeczy się nie sprzedaje

tylko tyle>>

 

na zdjeciu jest LT110b

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czniać to . . . jak mawia prawdziwy noblista - jadem na ryby

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

widze Panie nicke, że dziś do pozbycia się frustracji połówki właśnie Pany brakuje

to na zdrowie nie psuj Pan jurkowi wątku

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czniać to . . . jak mawia prawdziwy noblista - jadem na ryby

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

>jurek

miło, że wspomniałeś na początku wątku o "Pocahontas" i że masz świadomość, ile daje jakość traf głośnikowych. Warto jednak przypomnieć, że "Pocahontas" jako konstrukcja przeszła już do historii (w 2004r). Obecnie króluje nam "Lorelei", także na lampach mocy EL84.

 

Skoro McGyver napisał:

 

>Jakoś nie widzę znaczącego postępu, a często wręcz regres, zwłaszcza w dziedzinie traf wyjściowych.

 

to muszę zapytać, dlaczego pomija odkrycia Andrzeja Markowa, który po wielu doświadczeniach i odsłuchach nawija jako standart 20-sekcyjne transformatory głośnikowe o paśmie przenoszenia 390kHz?

 

Ile sekcji mają transformatory Lebena? I jaki poziom dopasowania do głośników prezentują?

 

Czy McGyver wie, że pan Andrzej nawija już transformatory 30-sekcyjne i planuje pionierskie nawinięcie transformatorów 50-sekcyjnych?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

pitaszyl, 24 Mar 2010, 08:19

 

>>jurek

>miło, że wspomniałeś na początku wątku o "Pocahontas" i że masz świadomość, ile daje jakość traf

>głośnikowych. Warto jednak przypomnieć, że "Pocahontas" jako konstrukcja przeszła już do historii (w

>2004r). Obecnie króluje nam "Lorelei", także na lampach mocy EL84.

>

>Skoro McGyver napisał:

>

>>Jakoś nie widzę znaczącego postępu, a często wręcz regres, zwłaszcza w dziedzinie traf

>wyjściowych.

>

>to muszę zapytać, dlaczego pomija odkrycia Andrzeja Markowa, który po wielu doświadczeniach i

>odsłuchach nawija jako standart 20-sekcyjne transformatory głośnikowe o paśmie przenoszenia 390kHz?

 

Bo mnie nie interesują cyferki tylko efekt soniczny. Słuchałem Pocahontas, słuchałem Lorelei, nie powaliło mnie. Źle nie grało, ale do czołobitnego stosunku do jego wyrobów jakie Ty prezentujesz bardzo daleko. I mnożenie sekcji w trafach tego nie zmieni. Szanuję ilość pracy w to włożoną, ale jak już wcześniej wspomniałem liczy się ostateczny efekt soniczny, a ten nie zachwyca. Czy zatem para nie poszła w gwizdek?

 

>Ile sekcji mają transformatory Lebena? I jaki poziom dopasowania do głośników prezentują?

 

Nie wiem, i mam to gdzieś. Ma grać. A Leben gra jak cholera! Co nie zmienia faktu, że stare Dynaco jednak bardziej mi się podoba.

A co do dopasowania, to dopasowanie na podstawie zmierzenia kolumn omomierzem jest g... warte. Sorry, ale taka jest prawda, i nie widzę powodu by tą prawdę pomijać milczeniem.

 

>Czy McGyver wie, że pan Andrzej nawija już transformatory 30-sekcyjne i planuje pionierskie

>nawinięcie transformatorów 50-sekcyjnych?

 

Tylko co z tego? Przyznaj się lepiej jakich blach na rdzenie do tego używa.

Tak czy inaczej liczy się efekt końcowy. Nikt przy zdrowychy zmysłach nie będzie kupował wzmacniacza na podstawie tego ile sekcji mają trafa. Każdy rozsądny człowiek jeżeli kupi, to na podstawie odsłuchu. I do takich ocen nawołuję i będę nawoływał.

 

A nachalną propagandę w stylu komunistycznym należy zwalczać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

I jeszcze jedno.

W pierwszym wpisie specjalnie powstrzymałem się od komentowania Pocahontasa, skoro jednak przyczepiłeś się w taki sposób akurat do mojego wpisu, to sam wywołałeś wilka z lasu. Zatem proszę łaskawie się odstosunkować od moich wpisów i nie brać ich jako pretekstu do siania tej swojej nachalnej propagandy, bo nie pozostanie to bez komentarza.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pasmo przenoszenia trafa równe 390 kHz? No bajecznie tylko że co z tego. Immerkonstruktor NIGDY tego nie mierzył. Pasmo przenoszenia było dawno dawno temu mierzone dla zupełnie innego układu całej końcówki mocy na EL34 z innymi trafami. Innymi niż te w obecnej wersji Lorelei. Daruj sobie wciskanie kitu. Polecam uważna lekturę listu w archaicznym HFiM (czasy tak dawne że to nieomal wczesny Dewon późny Sylur). Wynik rzetelnie wykonanych pomiarów nie pozostawiał złudzeń co do realnego pasma przenoszenia wzmacniacza Pocahontas. Jak rozumiem wygląda to tak R. zmierzył wyszło mu 390 kHz dla koncówki mocy na EL34 - mówimy wszystkie moje wzmacniacze mają takie pasmo przenoszenia. A potem odszczekujemy w odpowiedzi na list w HFiM. Klasyka :D

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Zarchiwizowany

    Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 14

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.