SET-cik 6s45p

[jurek]

Policzyłem na szybko:

 

Impedancja wyjściowa lampy 6s45p obciązonej rezystorem 2,5k wynosi ok.600 omów, w zakresie obciązenia żródłem 10k (typowa końcówka tranzystorowa)-100k (typowy lampowiec).

Jak na pojedynczą lampę- super.

 

Tak więc chyba nie ma sensu stosować dławików, źródeł prądowych.

Jedyny wyjątek to słuchawkowiec lub normalny wzmacniaczyk- tu najlepiej sprawdzi się trafo SE.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

Liczę dalej:

-wzmocnienie ze sprzężeniem- ok.10

-wzmocnienie bez sprzężenia- ok.40

 

Parametry (r.wy, wzmocnienie) lepsze niż z SRPP na ECC88.

 

A to wszystko z pojedynczej lampy.

Proszę mnie poprawić jeśli coś pochrzaniłem w obliczeniach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

piotr_37

 

Artykuł o obciążaniu lamp mosfetami:

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Te 600 Ohm to nie jest impedancja lampy, tylko impedancja lampy i równolegle podłączonego rezystora anodowego. Oczywiście układ sterowany będzie ''widział'' 600 Ohm. Lampa jednak będzie pracować nie tylko na obciążenie przyłączone do niej ale i na swój własny opornik anodowy, co zwiększa znacznie zniekształcenia. Sens stosowania źródła prądowego jest taki że pracuje ona tylko na obciążenie, co zmniejsza zniekształcenia i zwiększa wzmocnienie. Weź sobie charakterystykę lampy i wykreśl linie obciążenia dla opornika anodowego 2,5k. Będzie ona ukośna i pojawią się dość znaczne parzyste harmoniczne. Jeżeli dołożysz do tego równolegle jakieś obciążenie sytuacja jeszcze sie pogorszy. W przypadku obciążenia źródłem zniekształcenia spadają o przynajmniej rząd wieklości.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotr_37]

>jurek

Dzięki.

I jeszcze pytanie czy znacznie to wpływa (dodatnio) na dźwięk w preampie ? myślę o mosfetach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Strasznie to pokomplikowane a DN taki prosty

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

jurek> z moich doświadczeń wynikało że tak i to w każdej sytuacji. Latwo to sprawdzić montując w układzie opornik anodowy i żródło i przełączać przełącznikiem podczas odsłuchu

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotr_37]

Jak obliczamy R ,normalnie z prawa Ohma ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

Masz rację- powinienem napisać "całego układu".

Znieksztłcenia przy żródle prądowym są dużo mniejsze.

Ale czy własnie to nie odbiera lampom, przy ich parzystych zniekształceniach ich uroku?

 

Obecnie mam dwa preampy: Pass Aleph L DIY i na ruskiej lampce.

Tez z większymi zniekształceniami gra lepiej :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotr_37]

Czy ten typ może być DN2540N5-G ? dla prób jest niedrogi ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

To wersja kaskodowa duzo lepsza. te wyjścia mu są to wyjścia niskoimpedancyjne ok. 500 Ohm dla dowolnej lampy. Impedancja zależy od właściwiści DNa. Ta konfiguracja ma swoje zalety ale też wady

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

stern

 

Dzięki za podrzucenie pomysłu- będzie trzeba wypróbować.

 

 

Tak więc paleta zastosowania lampki wymontowanej z ruskiego MIG-a poszerza się.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Nie, opornika nie obliczamy z prawa Ohma tylko dobieramy doświadczalnie. Montujemy w to miejsce potencjometr 100 Ohm lub 1 kOhm w zalezności od prądu jaki chcemy uzyaskać i podłączamy do zasilacza (15V wystarczy) w szereg z miliamperomierzem i kręcimy dotąd aż uzyskamy właściwy prąd równy prądowi spoczynkowemu lampy w normalnym układzie z opornikiem

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotr_37]

o.k

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

jurek> nie wydaje mi sie żeby zmniejszenie zniekształceń odbierało coś lampom. Tranzystory zwykle grają gorzej ponieważ występują w nich pewne efekty nie związane ze zniekształceniami nieliniowymi, które nie występują w lampach, np modulawana sygnałem pojemność millera + niekorzystne efekty zwykle dużych sprzężeń zwrotnych.

piotr> w jakiej on jest obudowie?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotr_37]

>stern

TO220 7zł szt.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

stern

"..nie wydaje mi sie żeby zmniejszenie zniekształceń odbierało coś lampom..."

 

Na tym etapie proponuję zakończyć nasze teoretyczne rozważania.

Moja wiedza elektroniczna jest bardzo uboga (jestem biologiem) i nie znajdziesz we mnie godnego patrnera w dyskusji o efektach Millera:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Jeżeli chodzi o wyjście mu zalety ma takie, że lampa pracuje tak jakby nie była obciążona wogóle nawet z podłączonym obciążeniem, co utrzymuje zniekształcenia na niskim poziomie. Ale coś za coś. Obciążenie będzie ''widziało'' zasilacz, tak więc można go zaliczyć tutaj do toru sygnałowego a więc powinien być wysokiej jakości, przynajmniej w high endowych konstrukcjach. Zaletą jest niska impedancja wyjściowa która wynosi ok. 500 Ohm nawet dla lampy ECC83, ale przez obciążenie nie popłynie prąd większy niż prąd na który zestrojone jest żródło, co ogranicz możliwe do uzyskania napięcie wyjściowe. W przeciwnym wypadku nastąpi ostre obcinanie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Oj to nie wiedziałem, spróbowałbym trochę prościej pisać.

piotr >tak, w tej obudowie jest to najmocniejsza wersja

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

Coś tam kumam...

 

Rzeczywiście- sprawa zasilania jako elementu w torze sygnału jest bardzo ważna.

Ale tu też nie ma co przeginać pały i od razu pchać kilka dławików.

Trzeba po prosu policzyć dokładnie filtr do danej lampy.

I tu warto pobawić się tranzystorami.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Jeszcze kilka podpowiedzi.

1)Na wklejonych rysunkach opornik 1.5k jest opornikiem antyparazytowym ale przy prądach wyższych niż kilka mA należy go zmniejszyć lub wyeliminować ze względu na dość duży spadek napięcia, chyba że patrz punkt 3.

2)W przypadku kaskody radiatora wymaga tylko górny tranzystor:)

3)W niektórych zastosowaniach można jeszcze zrobić następujący ''myk''. Jeżeli w jakims konkretnym zastosowaniu nie wykorzystujemy całego napięcia na źródle prądowym możemy włączyc odpowiedni opornik pomiędzy napięcie zasilania a żródło. Wówczas część napięcia i wydzielonej mocy odłoży sie na oporniku co spowoduje obniżenie temperatury DNa lub możliwość zastosowania mniejszego radiatora a także częściową separację pojemności wewnętrznej tranzystora. Przedstawię to na przykładzie. W stopniu triodowym spoczynkowe napięcie na anodzie wynosi 100V, napięcie zasilania 200V, spoczynkowy prąd 50 mA. Załóżmy że wyjściowe napięcie na anodzie nie przekroczy 15 V. Napięcie odłożone na źródle prądowym będzie się wahać od 85 V do 115V. DN pracuje jak źródło juz od 5V, zakładamy z zapasem 10V, dodajemy 15V. Od napięcia spoczynkowego jakie odkłada się na źródle prądowym odejmujemy te dwie wartości (100V-25V=75V). Następnie z prawa ohma obliczamy opornik na którym odłoży się napięcie 75V przy prądzie 50mA. Opornik powinien mieć wartość 1,5 kOhm i moc minimum 3,75W. Ten trick mozemy wykorzystać jedynie wtedy kiedy sygnał pobieramy z anody. Przy wykorzystaniu wyjscia Mu to nie bedzie dobrze działać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotr_37]

Kurcze co to znaczy "antyparazytowym" całe życie człowiek się uczy czegoś nowego a tu jeszcze taki termin :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

Wiem- przeciwrobakowy :)

 

przeciwzakłóceniowy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[piotr_37]

Ale numer, nie wpadłbym na to, jednak przeciwzakłóceniowy jakoś bardziej swojsko brzmi.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Dokładnie to znaczy przeciwpasożytniczy, jurek powinien wiedzieć w medycynie jest coś takiego jak parazytologia chyba, mam rację?

Poniżej schemat słuchawkowca/preampa z autotransformatorem, jest łatwiejszy do nawinięcia niż normalny. Te dwa kółka to właśnie źródło prądowe. Lampa 6s45p ma kilka wyprowadzeń siatki, ale nie można zostawić żadnego wolnego ponieważ wtedy lampa lubi ''łapać zakłócenia w.cz. po to zresztą została skonstruowana. Należy do każdego podłączyć opornik np. 50 Ohm i sygnał doprowadzić do połączonych razem drugich końców. W celach antyparazytowych oczywiście:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

Grałem na takim- tak jak pisałem- grał gorzej niż obecnie używany.

Poza tym samodzielne nawinięcie porządnego trafa jest bardzo trudne.

Przerabiałem ten temat- nie dałem rady prześcigąć Ogonowskiego :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stern]

Nie na takim, ten nie ma opornika w anodzie. A to jest autotransformator i jest łatwy do nawinięcia, nie wymaga sekcjonowania uzwojen. W zwykłym transformatorze zrobienie odczepów jest trudne z powodu podzielenia na części uzwojeń.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsmok]

a czy do tej lampki można zastosować TG5, lub TG2,5 lub TG1,5

chciałem coś takiego uruchomić testowo zanim zamówię trafo za 300 :)

TNX

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jurek]

a czy do tej lampki można zastosować TG5, lub TG2,5 lub TG1,5

chciałem coś takiego uruchomić testowo zanim zamówię trafo za 300 :)

TNX

 

 

Ta lampeczka hula najlepiej przy obciążeniu 5 kiloomów.

 

Daje wtedy cały JEDEN wat :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[robsmok]

czyli TG2,5 do głośniczkow 8ohm siadzie :)

TNX

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )