Jump to content
IGNORED

Aplikacja GDN 18/60


Jendrek

Recommended Posts

Witam, sprawdziłem, że na forum nikt nie pisał o tym głośniku, ale może ktoś go używał. To z cyklu wcześniej nazwanych gównograi. Fakt, że każdy ma inną charakterystykę, ale Vas=19,3 i Qts=0,29 są interesującym pretekstem do eksperymentu. Czy ktoś może coś robił na tym głośniku?

Link to comment
Share on other sites

Wydaje mi się, że ten głośnik był produkowany "chałupniczo" i sprzedawany przez pracowników Tonsila. Jest na bazie średniotonowego GDM 18/80/1. Montowany chyba w kolumnach o nazwie "Maestro SE" - nie znajdziesz tego w żadnym katalogu (może jeszcze ktoś z Wrześni ma takie do sprzedania przez Allegro).

Opinie były podzielone. Ci co sprzedawali twierdzili, że lepszy dźwięk od "seryjnych" Maestro. Ale spotkałem się też o opinią, że do niczego. Żadnej z nich nie można uznać za wiarygodną, gdyż dostepność głośników była przktycznie nikła, modele nieznane i tak naprawdę ludzie nie wiedzą o czym wydają opinie.

 

Głośnik ma niezłe parametry (chyba lepiej gdyby np. Qts było większe - mniejsza wrażliwość charakterystyki na małe zmiany objętości). Nie wiadomo czy parametry rzeczywiście są takie jak z katalogu.

Był też GDN 18/50/1 - ale ten to raczej do średnich tonów.

 

Może ktoś z konstruktorów się odezwie?

 

pozdr.

Link to comment
Share on other sites

Witam,

wspomniane głoniki GDN 18/60 i GDN 18/50/1 stosowane były w kolumnach Maestro 130S i Maestro 70S dystybuowanych na rynku brytyjskim pod markš TLC.

Obecnie spotykane na rynku pochodzš z zapasów magazynowych, po zakończeniu produkcji wspomnianych modeli kolumn.

Niemniej jednak podejrzewam, że można spotkać egzemplarze Made in Wolumen.

Wydaje mi się, że jakim dziwnym trafem na tej giełdzie Tonsil jest najczęciej podrabianym producentem.

Link to comment
Share on other sites

Oto co ja wykonałem na GDN 18/50/1

[obrazekLUKASZ-88819_1.jpg] [obrazekLUKASZ-88819_2.jpg]

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-1049-100006230 1170254881_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Jednak ktoś używał tego głośnika. Cieszę się bardzo. Mam takie cztery. Dwa można w miarę ze sobą sparować. Podzielam pogląd, że tak niskie Qts to problem, cieszy duży magnes,ale kłopot bo port Bs nie za bardzo mieści się w małej obudowie (6l).

Nie myślę żeby użyć tego głośnika z powodów oszczędności, raczej chodzi o ambicjonalne pobawienie się.

Gryzę się z jeszcze bardziej przekręconym pomysłem-wymiany zawieszenia i membrany. Może na pożądną gumę i papier. Tu jednak nie mam doświadczenia, czy to się da zrobic pożądnie i czego można sie spodziewać. Równie dobrze tak można potraktować GDM 18/80?

Wiem, że po tych wszystkich kombinacjach to juz lepiej kupić po prostu Vifę, ale dlaczego się nie pobawić.

W 6l. z Bs 4,5cm bas jest całkiem ładnie kontrolowany.

Link to comment
Share on other sites

Takie kombinacje z wymianą membran to kompletna bzdura. Pojawiło się teraz wielu taki zlepiaczy kitu i zwłaszcza specjalizuja się w psuciu głośników Tonsila :-) To co mozna zrobic z głosnikiem to rozebrać go na kawałki i wysłać np. do Wrześni do www.umifon.pl do skompletowania nowego układu drgającego. Zawieszenia z pianki jeśli się rozpadna można wymienić - tez tam. Wszystkie części są oryginalne - Tylko po co naprawiać coś co nie jest popsute.

 

GDN 18/60 to inny głosnik niż 18/50/1 (ten drugi ma chyba coś w rodzaju stożka fazowego w środku membrany a pierwszy ma wklęsłą nakładkę przeciwpyłową)

 

Obliczenia i symulacje obudowy dla BR są najbardziej zgodne z rzeczywistościa dla głośnków o Qts 0,3-0,4. Aplikacja głosników o nietypowych parametrach do BR przebiega nieco inaczej. Na pewno nie mozna go włożyć w tak mała obudowę bo strojenie wyjdzie bardzo wysoko. Obudowa tak na oko powinna byc dwa razy większa 12-15litrów. Taka będzie miała bardzo małą dobroc Qtc. Więc powinno dać się zrobić strojenie wyższe od obliczonego w tej obudowie. A podbicie może zmniejszyc przez umieszczenie za głosnikiem materiału. Co prawda te zalecenia dotyczą głośników o zbyt wysokim Qts (a ten ma zbyt niski). Ale te "zasady" nie są takie jednoznaczne i trzeba trochę poeksperymentować.

 

Może ktoś wrzuci karty katalogowe tych dwóch GDNów?

pozdr.

Link to comment
Share on other sites

zaraz wrzucę ino znajdę. a co do tego co piszesz to właśnie w 12l było fatalnie. Nie za bardzo dało się nad tym zapanować.

a zanim znajdę to przepisze z zabazgranej kartki:

Vas - 19,3l

Qts - 0,29

Qms - 1,79

Qes - 0,35

r- 6,5

fs - 40

skuteczność - 87

Link to comment
Share on other sites

no to mnie skołowałeś, w zasadzie od kilku dni ciągle zmniejszam w poczuciu, że jest lepiej, a ty proponujesz na odwrót. Nie chcę takiego rozmemłanego basu scielącego sie po podłodze, może jednak lepiej wyżej, ale sztywno i z kontrolą (sorry?). Skoro z symulacji wychodzi 6l to 12-15 to 100 proc wiecej, a ile zejdę niżej i jakim kosztem?

Link to comment
Share on other sites

Nawet w większej obudowie bas nie powinien być rozmemłany - za mała dobroć. Problem w tym że nastapi obniżenie od ok.60Hz a potem przy odpowiednio wysokim strojeniu lekkie podbicie i za nim stromo w dół - tak jak jest na pierwszym rysunku zamieszczonym przez "ahfc" (z tym ze tamten głośnik ma chyba Fs 56hz i w 35 litrach stroił go na 36Hz - o ile dobrze widzę bo wtej rozdzielczości coś mogłem przeoczyć). To zwykle oznacza kiepska odpowiedź impulsową. Ale jest duża szansa że GDN 16/60 nie ma Fs=40Hz (raczej wyższe więc optymalne strojenie wypadłoby wyżej).

pozdr.

Link to comment
Share on other sites

myślę, że taki kompromis jest rozsądny.9l daje szanse na szybki bas, ale jeszcze bas. tunel na razie z PCV 50. przepraszam purystów za rury konalizacyjne, ale łatwo sie składa długie tunene bo są dostępne kolanka. no i łatwo sie stroi.

pozdro.

Link to comment
Share on other sites

Jeszcze pytanie do autora kolumny zamieszczonej na zdjeciu. Czy wysokotonowy to z maestro czy jakiś inny? Co sądzicie o zamianie na vifę? Można zejść niżej z podziałem, a i o kopułkach z Tonsilu (soooorrrry) najlepszej opinii nie słyszałem. Nie żeby zaraz pierścieniową vifkę, ale coś z nizszej półki?

Link to comment
Share on other sites

W wykonanym przeze mnie projekcie zastosowałe kopułkę GDWk 10/80/19, ztym, że przetoczono korektor i wkleiłem piankę PE stosowaną dawniej w GDWk 10/80/7.

Niestety budżet zleceniodawcy nie pozwalał na eksperymenty z droższymi tweeterami.

Jaednak końcowy efekt jest więcej niż zadowalający.

Link to comment
Share on other sites

Nie mam możliwości takich modyfikacji. Na razie włożyłem Vify TG35 coś tam dalej (te z pofalowanym przodem i wytłumieniem), ale to za dobre głośniki, wiec chyba zejdę trochę niżej (te wykręciłem z obecnych kolumn (oj ta niecierpliwość), za to miałem już gotowy i sprawdzony filtr.

Z ostatniej chwili: klamka zapadła 12litrów zostało bezpowrotnie zabetonowane do objetości 9l. Siedzę sobie teraz w oparach żywicy i odlatuję :).

Jak sie wywietrzę to wkleję wytłumienie i coś postroję - ciekawość!

Link to comment
Share on other sites

Tak jak opbiecałem podaję parametry: GDN 18/50/1

[obrazekLUKASZ-89245_1.jpg] [obrazekLUKASZ-89245_2.jpg]

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-1049-100006214 1170254907_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

oraz GDN 18/60

[obrazekLUKASZ-89247_1.jpg] [obrazekLUKASZ-89247_2.jpg]

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

post-1049-100006212 1170254910_thumb.jpg

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Hidden Content

    Give reaction or reply to this topic to see the hidden content.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Link to comment
Share on other sites

Kiedy chyba co tam przeliczałem i robiłem jakie wzory, poszukam w archiwach. Niewykluczone, że co się znajdzie. Jesli tak, to na pewno postaram się co przedstawić.

A swojš drogš cieszy mnie coraz większe zainteresowanie rodzimym producentem przetworników.

Ciekawi mnie tylko, czy to zainteresowanie wynika z koniecznoci, gdyż jest się w posiadaniu głoników, czy z chęci zmajstrowania czego, być może ciekawego, na polskich przetwornikach.

 

Pozdrawiam

Link to comment
Share on other sites

Witam. Właśnie wróciłem z punktu handlowego oferującego GDN 18/60. O tych głośnikach rozpisywałem się wczoraj. Z tych kilku które posiadałem nie sposób było dobrać dwa takie same. Dzisiaj pożyczyłem z pkt trzy głośniki i udało mi sie z tej niemałej w sumie gromady dobrać dwa! podobne (nie takie same). Te dobrane chodzą tak samo przy niskich rejestrach, ale powyżej 1k zaczynaja sie rozjeżdzać. Szkoda. Bo jak słusznie piszecie nie chodzi o to żeby kupić duńskie głośniki i zrobić dobre kolumny (mozna, oczywiście). Chodzi o to żeby sobie i innym udowodnić, że da się też cos osiągnąć kozystając z czegoś co niesłusznie jest nazywane przez niektrych na tym forum. To też cieszy choć nie będzie to tak spektakularne brzmienie jak "sławne fabery" pralki czy ślimaki.

Zaraz będę wkręcał w obudowę!!!

A tak przy okazji.

1. właśnie myślę, że ten głośnik trzeba ciąć jak najniżej, wtedy może być obiecująco, czyli dobra kopułka z niskim podziałem.

2. skąd taki rozrzut w jakości produkcji? chciałoby sie powiedzieć niezłego głośnika (no bo parametry ma fajne). Czy to wina niedokładnego montażu (wraca pytanie o wykorzystanie kosza i magnesu i dokładne poskładanie reszty), czy rozżutu idukcji magnesu (raczej wątpliwe)? - to dlatego wczoraj pytałem o wymianę membrany (?) i zawieszenia, chodzi mi o dokładność.

3. I jeszcze nie myślałem o jakiejś membranie z niewiadomo czego, może tak z GDM 18/80. To nie jest psucie głośnika, po prostu ciekawość, przy założeniu wiekszej precyzji niz ta fabryczna.

Ps. Kiedyś juzaś firma kupowała komponenty głośników z tonsilu i składała je usiebie ze wzgledu na niedokładny montaż (chyba GDN 13/40/ coś tam - polipropylen) potem sprzedawali to pod swoją marka i grało w restach nieźle. Kidy kupiłem te same głośniki zmontowane w kraju oczywiście każdy miał diametralnie inne charakterystyki. DLACZEGO ???

Link to comment
Share on other sites

Jendrek - nie łudź się. Nikt nie składa wielkoseryjnie głośników kupowanych w Tonsilu. Tonsil miał zakład krótkich serii i jeśli nie opłacało się składać głośników bo seria była nawet dla nich za mała to sprzedawali w częściach. Sam widziałem dwie firmy nagłośnieniowe - jedną dość dużą jak na tę branże drugą dwuosobową - obie składały głośniki Tonsila wykorzystywane w swoich konstrukcjach. Ale duzi odbiorcy zagraniczni nie składają tak głośników, bo Tonsil jest w stanie sam to zrobić.

 

Ale Tonsil nie sprzedaje pojedynczych unitów luzem. To co trafia na rynek detaliczny to jakieś pokątne składanie i odrzuty jakościowe. Pełnowartościowe możesz zamówić przez serwis pod warunkiem że przyjdziesz z konkretną kolumną i złożysz zamówienie. Inaczej małe sa szansę na kupno pełnowartościowego głośnika Tonsilu.

 

I to jest powód dla którego głośniki Tonsilu maja złą opinię i mało jest ich w konstrukcjach DIY. Po prostu są trudno dostępne – a to co trafia na rynek nieoficjalnie jest niepełnowartościowe. Tonsilowi nie zależy na sprzedaży samych unitów.

 

A co do tych dwóch różnych to powinieneś je wsadzić w obudowy i pograć kilka dni - pomęczyć je jakimiś sygnałami w warunkach normalnej pracy (wilgotności i temperatury) żeby się zawieszenia wyrobiły. Wtedy je pomierz.

 

pozdr.

Link to comment
Share on other sites

Jędrek:

Pewnie naczytałeś się, bodajże w "Audio", jakoby kanadyjski Totem czy włoska Opera skłądały bądź modyfikowały wrzesińskie głośniki u siebie.

Nic z tych rzeczy ...

Głośniki sprzedawane dom tych firm były od początku do końca produkowane we Wrześni. Nie wykluczone, że różniły się nieco od swoich odpowiedników (pierwowzorów), np. rodzajem drutu na cewkę, bądź rodzajem materiału na karkas cewki.

....

A tak na marginesie. Membrana od głośnika GDM 18/80 nie bardzo nadaje się do zastosowania w przypadku konstrukcji głosnika niskotonowego. Jest zbyt płaskim stożkiem i byłoby niemozliwe zachowanie jest sztywności w pracy membrany.

Link to comment
Share on other sites

Dzięki, tylko co dalej. Uparlem się. Rozumiem, że na dwa takie same GDN 18/60 nie mam co liczyć, więc zostanę przy tych wybrańcach, pomeczę je dzwiekiem, resztę skoryguje zwrotnicą.

Jednak dalej pytam skąd aż takie różnice. To nie że pomiary są różne. To po prostu okami widać różne wychylenia!!! Wiem, że oczy i szczególnie uszy to czułe narzędzie pomiarowe, wiem.

Tak mnie wzieło z pobudek o których wcześniej żeby zrobić coś na tonsilach.

A co do poczytania to macie rację, właśnie o tych kolumienkach czytałem w audio. Wiem, że media to nie jest najlepsze źródło rz(ż)etelnej wiedzy (z autopsji), ale człowiek się cieszy kiedy dobrze czyta o czymś co nie jest amerykańskie ani duński tylko nasze dzieło! To chyba dobrze.

Link to comment
Share on other sites

Czyli jak dobrze rozumiem, co nie wyszło to zamiast do śmietnika to do sklepu. Przecież to są jaja jakieś. To jakmam mieć dobrą opinię o firmie która klienta traktuje jak jakiegoś tam.... Czyli, że jak kupie sobie kolumienki z Tonsilu i wykręce głośniki to będę miał podobnie grające a jak kupię w sklepie (gdzie nie ma przcież żadnej informacji-towar ze śmietnika) to z założenia kupie gorsze? To przecież nie ma gorszej polityki budowania marki niż taka właśnie!

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.

                  wykrzyknik.png

AdBlock blocking software detected!


Our website lives up to the displayed advertisements.
The ads are thematically related to the site and are not bothersome.

Please disable the AdBlock extension or blocking software while using the site.

 

Registered users can disable this message.