Integra a Integra + końcówka (biamping)

[Patryk-1980]

Witam :)

 

Mam pytania i prosze Was o sugestie i podzielenie się Waszymi spostrzeżeniami.

 

1. Czy ktoś z Was miał możliwość słuchać w tym samym systemie (kolumny okablowanie,

cd) integre a następnie ten sam system ale w połączeniu w

Biamping-u Integre na góre a końcówke

stereofoniczną tego samego producenta i tej samej mocy (parametrów) na dole.

 

Jeśli tak to w jakim stopniu zmiany zaszły lub mogą mieć wpływ na dźwięk?

 

2. Na moim przypadku skoro nie słucham bardzo głośno czyli położenie potencjometru głośności na godzinie (7-10)bardzo żadko na (11-12) w wzmaku to czy np. dodanie końcówki mocy na

bas dało by cokolwiek tym bardziej że słucham w pomieszczeniu około 18 m2 na kolumnach Monitor

Audio RS6 i CD Onkyo C-733 okablowanie to VDH C5 Bay (interkonekt), VDH CS122 (głośnikowe), VDH

Mainsstream (sieciowy do wzmaka).

 

Pewnie i tak w wzmaku nie wykorzystuje całej mocy na kanał tylko

z jakieś góra 40-50% jeśli położenie potencjometru jest na godzinie (7-10), zakładając że

potencjometr liniowo-równomiernie oddaje moc aż do końca skali pokrętła.

 

Co o tym sądzicie?

 

Pozdrawiam :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pingwing]

Potencjometr na 90% ma skalę logarytmiczną.

Podczas normalnego słuchania rzadko moc średnia przekracza 10W.

 

Na bas ponoć rewelacyjne są wzmacniacze klasy D, czy klasy T (nazwa marketingowa), jak układy TriPath.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pingwing]

Po przemyśleniu uznaję, że rzadko średnia przekracza 5W.

Słyszałem wzmacniacz lampowy 8W i nie grał cicho. Głośniki miały dużą efektywność.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Patryk-1980]

PINGWING

 

Dziękuje za info, czyli teoretycznie przy takich poziomach głośności nie ma sensu dokładać końcówki gdyż każde kolumny zostaną prawidłowo wysterowane :) Pewnie ja się ma pokój odsłuchowy 30m2 lub więcej to wtedy zapewne jest sens dodatkową mieć końcówke.

pzdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Patryk-1980]

Są jeszcze jakieś osoby które mogą się także wypowiedzieć na temat?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[TomekMad]

Dublowanie końcówek mocy możne się odbywać na dwa sposoby:

 

Pierwszy sposób (dotyczy z reguły tych urządzeń które fabrycznie zostały do tego zaprojektowanie) to zrobienie z jednej końcówki stereofonicznej wzmacniacza monofonicznego, teoretycznie o czterokrotnej mocy. Odbywa się to w ten sposób ze na kanał powiedzmy prawy podaje się sygnał w fazie a na kanał lewy w przeciw-fazie (w urządzenia wbudowany jest odpowiedni układ). Kolumnę podłączasz wówczas tylko do gniazdek gorących (lewy i prawy kanał). Bardzo często mówi się na taki układ, że mostkuje się wzmacniacz. To rozwiązanie rzeczywiście ma na celu zwiększenie mocy i np polepszenie wysterowania "trudnych" kolumn.

 

Drugi sposób, częściej stosowany, to rozdzielenie zasilania poszczególnych głośników w kolumnie za pomocą osobnych wzmacniaczy. W tym przypadku kolumny muszą mieć odpowiednią konstrukcję umożliwiającą rozdzielenie poszczególnych torów. I tak mając powiedzmy kolumny dwudrożne - sekcję wysoko-tonową zasilasz z jednego wzmacniacza a sekcję średnio-niskotonową z osobnego. Takie rozwiązanie może polepszać warunki pracy poszczególnych torów z uwagi na fakt odseparowania układu wysoko-tonowego od średnio-niskotonowego, a co za tym idzie przełożyć się na wierniejsze odtwarzanie (w tym układzie moc nie wzrasta - przynajmniej teoretycznie). To rozwiązanie to taka forma uproszczona tzw. kolumn aktywnych gdzie każdy tor (np nisko-średniotonowy i wysokotonowy) zasilany jest osobno tyle że podział sygnału na poszczególne tory odbywa się przed wzmacniaczami z reguły poprzez filtry (zwrotnice) aktywne.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[pingwing]

Częściej takie układy stosuje się nie dla rozwiązania problemów z wysterowaniem, ale dla spóbowania różnych konfiguracji, np. lampa na średnie-wysokie, wzmacniacz tranzystorowy w klasie T na niskie. Połączenie zalet (dodawanie przyjemnych dla ucha harmonicznych) lampowych wzmacniaczy w paśmie dla nich optymalnym i zalet wzmacniaczy tranzystorowych w basie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Patryk-1980]

Może jeszcze ktoś wypowie się jakie różnice podczas porównań integra a później integre + końcówka (biamping) na tych samych kolumnach.

 

Na ile korzyść w każdym zakresie podczas cichego wieczornego słuchania ?

 

pzdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ecamel]

Bawiłem się tak kiedyś. Miałem dość wymagające kolumny i dość słabą integrę (Rotel RA-05) do której z czasem podpiąłem dodatkowo końcówkę mocy (Rotel RB-06, OIDP) w biampingu. Efekt jakiś tam był ale zagrało dobrze dopiero po zakupie trochę poważniejszego wzmacniacza (Rotel RA-1210).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Patryk-1980]

ECAMEL

 

Czyli w Twoim przypadku "biamping" była mała poprawa ale nie na tyle byś był bardzo zadowolony z efektu. Dopiero po zakupie wyższej klasy integry zagrało u Ciebie dużo lepiej :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[romekjagoda]

Jakość poszczególnych wzmaków ma tu pewnie duże znaczenie.

Ja mogę opisać moje wrażenia z podpięcia w biampingu pasywnym (na razie) Castle Harlech. Mimo, że to konstrukcje dwudrożne (McGyver twierdzi, że bezsensem w nich jest biamping) to bas jest jeszcze lepszy, szybki, b. dobrze kontrolowany. Poprawiła się też scena i stereofonia (położenie instrumentów można jasno określić). Nie potrafię tego zmierzyć czy dowieść, jednak subiektywne wrażenia są im plus.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[ecamel]

Patryk-1980, dokładnie tak. Zdecydowałem się na eksperymenty z biampingiem zakładając, że problemem może być wydajność prądowa RA-05 (kolumny schodziły pod obciążeniem do ok. 2 omów, a to już trochę wyzwanie dla wzmacniacza tej klasy). Poprawiły się basy przy głośniejszym słuchaniu, trochę lepiej było z ich kontrolą ale to tyle.

 

Pamiętaj tylko, że RA-05 to był najniższy model Rotela (RA-05 to praktycznie RA-04 z pilotem) a RA-1210 to w tamtych latach najwyższy model z oferty firmy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )