Skocz do zawartości
IGNORED

Cyfrowe korektory to idealne lekarstwo na chorobę - audiofilską ..


krell69

Rekomendowane odpowiedzi

Cyfrowe korektory akustyki pomieszczenia z pomiarem charakterystyki za pomocą mikrofonu pomiarowego i zarazem linearyzacji całego toru akustycznego począwszy od przetwornika -preamp-końcówkę mocy -kolumny i oczywiście akustykę pomieszczenia . To wszystko składa sie na efekt końcowy słuchanej muzyki. A więc ostatni szlif korektorem parametrycznym to lekarstwo na wspaniały dzwięk w każdych warunkach i zakończenie tematu drogiej choroby jaką jest audiofilizm. Mam coś takiego i podłączone do nawet taniego zestawu jest ekstra ..Dlaczego tylko w studiach się coś takiego stosuje a w audio Hi END? i w dodatku z dobrą lampą ..Myślę ,że jest to lekarstwo na super liniowe konstrukcje.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Liniowość to nie wszystko - to po pierwsze. ;) Taki korektor może sytuację jedynie ratować jeśli mamy podbicia/rezonanse przy pewnych częstotliwościach. Im wyższe częstotliwości tym ostrożniej podchodził bym do korekcji (choćby z powodu kierunkowości wyższych częstotliwości, co sprawia problemy przy samym pomiarze). Lepiej szukać korektora który ... przede wszystkim nie psuje i koryguje tylko tam gdzie trzeba. Ogólnie taki korektor to dobry pomysł (taka kropka nad "i" w naszym systemie, wyrównanie pasma), ale nie jest to tak że wepniemy takie urządzenie do boomboxa i dostaniemy super hi-end.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Korekcja to remedium na liniowość, ale nie kiepską jakość samych przetworników, jednak efekty jakie daje takie urządzenie, szczególnie w kwestii basu są spektakularne. Nie jest to jednak ekwiwalent ustrojów akustycznych.

 

Sprawa nie dotyczy oczywiście źródeł analogowych.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kyle. Kierunkowość nie ma tu nic do rzeczy. Mierzymy w miejscu odsłuchu i w tym i tylko w tym miejscu chcemy uzyskać liniowe pasmo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Korektor niestety nie zda egzaminu w przypadku usuwania rezonansów niskich częstotliwości - jeśli fala wpada w rezonans w pomieszczeniu i sama się niweluje (fala odbija się od ściany i wraca w przeciw fazie) to nie zależnie jaki poziom sygnału zostanie wyemitowany ze źródła to i tak nic to nie zmieni (u siebie mam taki dołek przy 100Hz i podbijanie EQ nic nie dało)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

fakamada, 16 Kwi 2010, 20:19

 

>Kyle. Kierunkowość nie ma tu nic do rzeczy. Mierzymy w miejscu odsłuchu i w tym i tylko w tym

>miejscu chcemy uzyskać liniowe pasmo.

 

Mierzyłeś kiedyś pomieszczenie mikrofonem dookólnym ? Miałeś praktyczną styczność z takimi pomiarami ? Wiesz jaki wpływ ma na pomiar przechylenie mikrofonu przy pomiarach częstotliwości kilkunastu khz i jaka jest niedokładność takiego pomiaru?

 

Co do miejsca odsłuchu - można też mierzyć każdy punkt pomieszczenia i tak korygować by "średnia" w pokoju była bliższa neutralnej (np. KRK ERGO ma dwa tryby pracy ... "focus" i ogólny).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kyle,

 

używam dookólnego mikrofonu ECM8000 i nie zauważyłem drastycznych różnic przy zmianach ułożenia mikrofonu o kilka, kilkanaście stopni. Zresztą te kilkanaście khz nie ma wielkiego znaczenia, bo ten mały zakres możemy ustawić już na słuch. Pomieszczenia, wytłumione czy nie, nie sprawiają wielkich kłopotów w tym zakresie.

 

A co do pomiarów uśrednianych to nie widzę celowości takich zabiegów.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeszcze ciekawostka luźno związana z tematem:

 

W starych folderach z lat '50 '60 podawano czasem kilka pomiarów. Nie tylko dla komory bezechowej, ale również dla np. 2 różnych pokojów mieszkalnych o typowych powierzchniach. Dopiero to dawało jakiś obraz charakteru kolumn. Nie wiem dlaczego teraz panuje dziwna moda na liniowe pasmo w komorze bezechowej. Myslę,m że wina lezy po stronie gazet branżowych.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

krell69, 16 Kwi 2010, 17:30

 

>... ostatni szlif korektorem parametrycznym to lekarstwo na wspaniały dzwięk w każdych

>warunkach i zakończenie tematu drogiej choroby jaką jest audiofilizm...

 

Liniowość charakteryctyki jest tylko jednym z elementów składających się na jakość dźwięku. Nie mniej istone so zniekształcenia THD, zniekształcenia fazy, odpowiedź impulsowa i t.d. Chyba korektor parametryczny nie jest takim lekarstwem na wszystko i nie zamyka tematu audiofilizmu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Behringer Ultra-Curve Pro DEQ 2496 ..mam takie urządzenie wpięte pomiędzy napęd Parasound 2000 a przetwornik DAC Parasound 2000 kablami XLR ..potem pre lampa końcówka lampa i kolumny .W takiej konfiguracji nie ma mowy o jakichkolwiek zniekształceniach czy przesunieciach fazowych.Dla mnie ideał ..Dwa miesiące się bawię tym procesorem akustyki oczywiście z dedykowanym do niego mikrofonem ECM 8000 i powiem ,że miło mnie zaskakuje takie połączenie za każdym razem. Zrobiłem także korekcję charakterystyki słuchawek, które zagrały wprost idealnie. Mając taki procesor trzeba trochę czasu na naukę jego dokładnej obsługi jeżeli chodzi o zawarte w nim korektory dynamiczny , parametryczny do ustawień automatycznej korekcji całego toru do głośników oraz korekcji ROM -czyli pomieszczenia odsłuchowego..I jeszcze raz napiszę w swoich wypowiedziach ,że nie ma złych płyt, które kaszanią czy ranią uszy to sprzęt na którym są odtwarzane nie jest do końca poprawny w stanach nieustalonych dzieje się więcej niż na zwykłej sinusoidzie a ucho ludzkie jest niedoścignionym miernikiem dobrej jakości a takie korektory stosowane są wszędzie gdzie każda płyta jest masterowana przed tłoczeniem na technicznie podobnych procesorach w torze zapisu .. Długi czas byłem nastawiony anty do podobnych ustristw bo technologia nie była tak zaawansowana - teraz taki np DEQ jest dla mnie podstawą do budowania poprawnego dzwięku w każdych warunkach odsłuchowych..

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jest to korektor też parametryczny gdzie doskonale automatycznie wytnie rezonanse pomieszczenia od 20HZ a tam gdzie jest cicho doda też sam dobiera sobie dobroć nastawu wg. zaprogramowanych sprawdzonych algorytmów.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czytając ten wątek po raz kolejny dochodzę do wniosku, że niektórzy koledzy znają te urządzenia i zasadę ich działania jedynie z gazetek :-)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Polecam każdemu pobawić się takim korektorem można dużo się nauczyć a to kosztuje tylko mniej niż nie jesden kabel HI END..

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

pietreksz, 16 Kwi 2010, 20:22

 

>Korektor niestety nie zda egzaminu w przypadku usuwania rezonansów niskich częstotliwości - jeśli

>fala wpada w rezonans w pomieszczeniu i sama się niweluje (fala odbija się od ściany i wraca w

>przeciw fazie) to nie zależnie jaki poziom sygnału zostanie wyemitowany ze źródła to i tak nic to

>nie zmieni (u siebie mam taki dołek przy 100Hz i podbijanie EQ nic nie dało)

 

W korekcji cyfrowej rezonansów będących wynikiem fal stojących nie tyle chodzi o wzmacnianie tego, co osłabione , co wycinanie tego , co wzbudzone . Wycięcie jednej, konkretnej częstotliwości "ostrym" zboczem nie zubaża zauważalnie dzwięku, a eliminuje poważny problem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W DEQ 2496 podczas analizy mikrofonem działa eq parametryczny w pełnym paśmie ..Rezonansy pomieszczenia wycina tak aby zachować liniową charakterystykę w całym paśmie a których częstotkiwości brakuje bo są odejmowane oczywiście dodaje ..Metoda eq w tym urządzeniu to rewelacyjna praca procesora ze sprawdzonymi wprowadzonymi algorytmami. Nie ma mowy aby na słuch można było tak dobrze i dokładnie wyrównac charakterystyke końcową - ..

Szokuje mnie jeszcze to ,że słuchawki niby mają ładną linię z szerokim pasmem i małym spadkiem na krańcach pasma -jak pisze producent, to podczas zrobienia auto-EQ nastaw potencjometrów szokuje tak dużymi różnicami .Oczywiście dzwięk po tym zabiegu jest świetny..

Myślę,że osobiście nie będę ulepszać toru analogowego bo będzie inaczej ale czy lepiej? Już wiele razy wpadałem w taką pułapkę i okazywało się ,że była różnica ale zawsze coś jest za coś a często gorzej..Nie dajmy sie zwariować - kiedyś już myślałem ,że znajdę się w wariatkowie przez to voodu audio..Strata czasu ...Chcecie słuchać muzyki i nie zajmować się tylko sprzetem -zróbcie jak ja sprzedajcie jeden kabel sygnałowy w miejsce jego podłączcie zwykły za kilka zł a za reszte pieniędzy kupcie sobie jakieś dobre EQ z analizatorem z pomiarem i czerpcie przyjemność z muzyki jak melomani....

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak przyszło mi do głowy jedno pytanie ..Czy zna ktoś pomieszczenie bez fal stojących z liniową charakterystyką?... Robiłem analizę w wielu pomieszczeniach gdzie odchyłki są po 12 db i nie znalazłem podobnego pomieszczenia jeżeli chodzi jednakowy charakter częstoliwościowy. W jednym jest dana częstotliwość + 5 db a w innym ta sama -5 db.. I po co idealny liniowy system bez żadnej korekcji błedów akustycznych pomieszczenia gdzie u kazdego gra inaczej i robi się dyskusje nad tym ,że jedna płyta jest lepiej a inna gorzej nagrana lub zrealizowana ..

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Właśnie kupiłem następny EQ RTA może stary ale trzeba czymś się bawić

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Uważam że korektory charakterystyki są w stanie pomóc tylko częściowo. Nie odbudują barwy dźwięku, nie poprawią mikrodynamiki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Before you criticize someone, you should walk a mile in their shoes. That way, when you criticize them, you're a mile way and you have their shoes

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Zarchiwizowany

    Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 18

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.