A MOŻE JEDNAK KAŻDY SŁYSZY INACZEJ?

[jozwa maryn]

No i jeszcze jedno: jeśli nawet każdy słyszy tak samo, to czy każdy tak samo opisuje?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Scout]

> Grzegorz7, 11 Maj 2010, 12:58

 

>Obie mają zbyt mało obfity (nie kontrolowany) bas. . .

 

Bas tak, ale jakie soprany. Ta na dole może mieć lekko zapiaszczone.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[sittek]

lub słyszy inaczej a opisuje tak samo.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[futu]

wszystko jest wyjasnione w moim poscie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzysiek71]

> jozwa maryn

Dla stworzenia modelu mozna posluzyc sie statystyka.

Redaktora z kolorowego pisma poprawic sie nie da, ale np. dolozyc swoja ocene do juz istniejacych na portalu moze kazdy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[futu]

a to co opisalem we wczesniejszym poscie jesli przeniesiemy na te zdjecia to:

 

kazdy widzi je tak samo ale to ktore mu sie bardziej spodoba zalezy od jego preferencji ktore uksztaltowalo zycie doswiadczenia przezycia i wszystko co sie dzialo do tej pory u niego, w tym i kreowanie wizerunku przez media - kiedys byl inny typ urody kreowany a wiec do kazdego preferencji jakis procent to mialo wplywu (chyba ze byl odizolowany od tego kreowania i sam kreowal - ale musial by byc samotnikiem zeby to zrobic) itd itd

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Scout:

Blondyna ma szeroką scenę. Brunetka promieniuje w dół.

Prosimy Autora o prawidłowe ustawienie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Scout]

Grzegorz7:

 

Tylko jak tu uchwycić rozdzielczość, powietrze - chociaż to akurat widać, ja obstawiałbym jednak chirurgiczną precyzję u blondyny.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzysiek71]

A moze ktos wstawic zdjecie obrazujace Vintage ?

;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[czarnypsiak]

Krzysiek, 11 Maj 2010, 13:32

 

>A moze ktos wstawic zdjecie obrazujace Vintage ?

>;-)

 

Boska Tina?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Therion]

Sami wiecie po sobie że nasz sprzęt brzmi różnie w zależności od pory dnia, naszego nastroju, wewn. wyciszenia, obciążenia sieci elektrycznej, zmęczenia i jeszcze kilku innych czynników. Wystarczy np. gdzieś wyjechać i nie słuchać go przez kilka dni, by po powrocie przez godzinę zbierać opadniętą szczękę z podłogi.

 

dlatego ciekawiło mnie zawsze to, jak tworzy się recenzję wielu sprzętów jeden po drugim. Trzeba chyba mieć niesamowity słuch muzyczny i wyryte w pamięci wzorce brzmień, by odwoływać się do nich podczas testowania każdego urządzenia jednocześnie wyrzucając z pamięci wrażenia pozostawione po urządzeniu słuchanym wcześniej.

 

Bo jeżeli jedne z kolumn potrafią ładnie grać nisko a kolejne w ogóle sobie z tym nie poradziły, to następne (powiedzmy że średnie w basie) natychmiast wybiją się w naszej opinii do tych pierwszych. Na zasadzie kontrastu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozwa maryn]

"dlatego ciekawiło mnie zawsze to, jak tworzy się recenzję wielu sprzętów jeden po drugim. Trzeba chyba mieć niesamowity słuch muzyczny i wyryte w pamięci wzorce brzmień, by odwoływać się do nich podczas testowania każdego urządzenia jednocześnie wyrzucając z pamięci wrażenia pozostawione po urządzeniu słuchanym wcześniej."

 

Dlatego niektórzy recenzenci nie podejmują się w ogóle testów grupowych. Nie czują w sobie tej mocy. Ja też nie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Therion]

do czego odwołują się piszący tu jeżeli nie są zawodowymi muzykami i nie mają wyrytych wzorców brzmień? Do sprzętów jakie słuchali wcześniej lub do wyobrażeń idealnego DLA NICH dźwięku. Co co ma wspólnego z rzeczywistym brzmieniem instrumentów? Nic.

 

A może ktoś mi powie, jak brzmi gitara elektryczna? Wiem, jak brzmi moja, ale jak powinna brzmieć gitara Santany, którego właśnie słucham? A może mój sprzęt przekłamuje, bo gra za ciepło? A może gra za zimno?

 

Ktoś powie - idź na koncert. Owszem, ale co tam usłyszę? Mega bassss a reszta zależy od tego gdzie stoję i od tego co wcześniej pił gość majstrujący przy suwakach.

To może juz prędzej koncert akustyczny? To chyba jedyne rozwiązanie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość skynyrd]

Vintage po absolutnym tuningu

 

Da się... słuchać?

[Jakew]

Gdy powiedzmy 80% piszących pisze że jest barwna średnica i obfity nieskontrolowany bas, to najprawdopodobniej jest barwna średnica i obfity nieskontrolowany bas.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Krzysiek71]

Ale to jest po odpicowaniu do sprzedazy na "alledrogo".

Daj jakas prawdziwke ;-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[jozwa maryn]

Ja proszę dwie takie, jak powyżej. Na miejscu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Skynyrd:

Da się słuchać!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Therion]

jozwa maryn, 11 Maj 2010, 14:16

 

>Dlatego niektórzy recenzenci nie podejmują się w ogóle testów grupowych. Nie czują w sobie tej mocy.

>Ja też nie.

 

 

gratuluję odwagi i umiejętności autooceny. Ja z podobnego powodu nie jestem dziennikarzem.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[bonaventura]

Nistety, to jest temat idealny wprost do kolejnych "awanturek".Już pojawili się znani harcownicy. Niestety to był zwiad. Czekam na główne siły. Hej wodzowie do boju!!!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Jakiś zastój.

Zacznijmy nową kartę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szwed75]

skynyrd, 11 Maj 2010, 14:22

 

>Vintage po absolutnym tuningu

>

>Da się... słuchać?

 

Chyba wolę nowsze bez tuningu ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[szwed75]

skynyrd, 11 Maj 2010, 14:22

 

>Vintage po absolutnym tuningu

>

>Da się... słuchać?

 

Chyba wolę nowsze bez tuningu ;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[fafarskid]

Na pewno kazdy slyszy nieco inaczej, ale raczej nie na tyle zeby oceny "klockow" tracily sens.

Problem lezy raczej gdzie indziej.

Po pierwsze duzo zalezy od perspektywy, czyli z jakiej klasy sprzetem recenzent mial do czynienia, jakie jest jego osluchanie z zywa muzyka, jakie sa jego psychiczne mozliwosci krytycznej oceny obiektu.

Po drugie kazdy slucha w innej konfiguracji i akustyce.

Najwieksza zmora jest ocena sprzetu w kategorii cenowej a nie bezwzglednej, czesto prowadzi do wyprowadzenia kupujacego w pole.

:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[electro]

kazdy slyszy tak samo, tylko miedzy uszami jest jeszcze mozg z tzw. korą słuchowa, kojarzeniowa itd. i jak ktos jest prymityw to nie wie co slyszy, nie umie tego opisac, nie umie tego odniesc do rzeczywistosci mimo , ze wzorzec dzwieku mamy wywodzac sie z tego samego kregu kulturowego taki sam, nie umie tez zrozumiec np. ze przepykujac co minute miedzy urzadzeniami wszystkie zaczna grac tak samo i dochodzimy do bardzo waznej kwestii w kazdej dzialalnosci czlowieka tzn. inteligencji...czlowiek malo inteligentny nie rozwija sie, wydaje mu sie , ze wszystko wie, nie stawia sobie pytan i nie szuka na nie odpowiedzi, poniekad ma racje , bo na swoim etapie rozwoju rzeczywiscie wszystko wie, czy to jest teza typu wszystkie wznmacniacze graja tak samo, wszystkie samochody jezdza tak samo, wszystkie kobiety bzykaja sie tak samo...dlatego uwazam , ze na tym forum opanowanym od kilku lat przez ciemniakow nie ma sensu rozpoczynac zbyt filozoficznych dyskusji , to juz nie czas i nie miejsce....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stary audiofil]

FAFARSKID

Bardzo madrze piszesz.pozdr.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[stary audiofil]

ELEKTRO

To co-paciorek,siusiu,i spac-tak?

Jeszcze jedno-to co som te ciemniaki?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[electro]

stary

chcialem tylko podkreslic, ze wszyscy slyszymy tak samo, szcegolnie w zakresie srednicy , od pierwszych słow matki az do zdechu slyszymy glos ludzki, slyszymy rozne instrumenty od najmlodszych lat, wzorzec dzwieku mamy ten sam i wiemy doskonale co jest naturalne , a co nie, wiec skad sie biora sie te potworne roznice w opisach urzadzen ? z tego, ze systemy roznych ludzi i ich pokoje odsluchowe sa nie do porownania, a jeszcze w dodatku wielu ludziom porownujacym sprzet amatorsko brakuje zupelnie inwencji ipolotu w tym co robia, ba wielu tzw,, redaktorow ma calkowicie zjebany mózg, sluchaja w domu jakichs chorych sztucznych dzwiekow i promuja taka estetyke...natomiast napisze, ze wiekszosc inteligentnych ludzi , ktorych znam , sluchajacych roznych rodzajow muzyki ma na temat roznych sprzetow calkiem podobne zdanie takze kluczem jest to kto ocenia...jego doswiadczenie, osluchanie , bo ogromna wiekszosc forumowiczow wogole tego doswiadczenia i osluchania nie ma ...natomiast internet daje mozliwosc popisania wszystkim...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Therion]

electro, 12 Maj 2010, 00:02

 

>stary

>chcialem tylko podkreslic, ze wszyscy slyszymy tak samo, szcegolnie w zakresie srednicy , od

>pierwszych słow matki az do zdechu slyszymy glos ludzki, slyszymy rozne instrumenty od najmlodszych

>lat, wzorzec dzwieku mamy ten sam i wiemy doskonale co jest naturalne , a co nie,

 

 

No nie byłbym do końca tego taki pewny. Prawdziwe brzmienie instrumentów elektronicznych zna tylko kompozytor - brzmienie gitar elektrycznych, syntezatorów, nawet elektrycznych perkusji - kupujemy płytę, wkładamy i przyjmujemy, że o takie brzmienie autorowi chodziło.

 

Dlaczego czasami piszecie, że cos ma za mało basu? A skąd wiadomo ile ma go tam być? Bo inny sprzet ma więcej? A może ma go za dużo?

 

Jaki smak ma woda? Nie ma smaku? To dlaczego niektórym smakuje bardziej Cisowianka a innym woda Żywiec?

Opiszcie smak soku pomarańczowego. Rozpoznacie w ślepym teście sok z Tymbarku i Cappy?

 

Wcale nie jest łatwo opisywać wrażenia zarówno smakowe jak i słuchowe. Jest w tym dużo niedoskonałości. Dzisiaj starałem się wychwycić różnicę brzmień kilku par lamp różnych producentów. Różnice są subtelne. To trochę jak jpg - jeden ma bardziej postrzępione krawędzie konturów a drugi ciut mniej. Ale za to lekko różni się odcieniem. Ale tylko minimalnie.

 

 

Pamiętam jak kiedyś blacharz lakiernik narzekał na biały lakier mojego auta - to najgorszy kolor do naprawy - twierdził, bo ma najwięcej odcieni! A wydawałoby się że biały to biały i już.

 

A ile odcieni ma bas?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[WujekWszystkoZlo]

electro, 12 Maj 2010, 00:02

 

>chcialem tylko podkreslic, ze wszyscy slyszymy tak samo,

 

Byłoby fajnie gdyby tak było. Być może u zdrowych młodych ludzi wychowywanych w tych samych warunkach do pewnego wieku zdolność do słyszenia (inna sprawa to rozróżnianie) dźwięków będzie w pewnym stopniu podobna ale w dzisiejszym bardzo hałaśliwym świecie to mało realne. Oprócz naturalnych niedostatków słuchu dochodzą te nabyte związane z trybem życia i pracą. Pamiętaj też, że z wiekiem zdolność do słyszenia wyższych częstotliwości jest coraz gorsza u ludzi. Osobna kwestia to jak duży wpływ na odbierane dźwięki ma kształt i budowa uszu, kanalików słuchowych, nosa, przegród i zatok nosowych, ogólnie budowa całej ludzkiej głowy. Ludzie słyszą podobnie ale na pewno nie tak samo.

 

>pierwszych słow matki az do zdechu slyszymy glos ludzki, slyszymy rozne instrumenty od najmlodszych

>lat, wzorzec dzwieku mamy ten sam i wiemy doskonale co jest naturalne , a co nie, wiec skad sie

>biora sie te potworne roznice w opisach urzadzen ?

 

Jedni słyszą instrumenty inni traktor a na pewnym etapie życia wszyscy mogą trafić zarówno na forum jak i do salonu audio...

 

>z tego, ze systemy roznych ludzi i ich pokoje

>odsluchowe sa nie do porownania, a jeszcze w dodatku wielu ludziom porownujacym sprzet amatorsko

>brakuje zupelnie inwencji ipolotu w tym co robia, ba wielu tzw,, redaktorow ma calkowicie zjebany

>mózg, sluchaja w domu jakichs chorych sztucznych dzwiekow i promuja taka estetyke...

 

Właśnie dlatego nie ma sensu zbyt mocno przejmować się recenzjami sprzętu audio.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )