Skocz do zawartości
IGNORED

Jak poprowadzić mase w wzmacniaczu (4 końcówki mocy)


tomq88

Rekomendowane odpowiedzi

Witam.

 

Zbudowałem wzmacniacz oparty na 4 kostkach Lm 3886. Jedna kostka obsługuje głośnik średnio-niskotonowy , druga wysokotnoowy, analogicznie jest w drugiej parze. Jeden potencjometr obsluguje jeden kanal.

 

 

Dodatkowo:

- Źródłem jest odtwarzacz CD.

- transformator i kondensatory filtrujące są odpowiednie.

 

Proszę o przedstawienie mi an schemacie jak powinien poprowadzić prawidłowo masę. Wszystkie moje próby kończą się uzyskaniem przydźwięku sieciowego, prawdopodobnie gdzieś robię pętle.

 

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Pozdrawiam i z góry dziękuje za choćby przeczytanie tematu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

El sueño de la razón produce monstruos.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rysunek:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

El sueño de la razón produce monstruos.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Pkaż jak masz podłączoną teraz.

Osobno połącz masę zasilania z końcówkami mocy, a z drugiej strony masę od gniazd do selektora i potencjometru a następnie na końcówki mocy. Najlepiej łączyć je w jednym wspólnym punkcie, ale po ścieżkach masy sygnałowej nie może płynąć prąd masy zasilacza.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Masa do wspólnego punktu w zasilaniu. Z wyjść głośnikowych również (nie do pcb wzmacniaczy). Sygnałowa do płytek albo oddziel masy sygnałowe od napięciowych ale to może spowodować problemy z dc na wyjściu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

1. Na początku było tak (nie było brumu mimo nieświadomie zrobionej pętli masy i nie ekranowanych przewodów):

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

 

 

2. Potem dołożyłem 2 kości, ale oczywiście byłą znaczna pętla masy:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

3. Potem chciałem ją zlikwidować prowadząc masę w punkt ale nic to nie dało:

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

4.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

 

Co ciekawe w takim podłączeniu nie ma przydźwięku gdy głośniki są podpięte do kostek nr 3 i nr 4, w kostkach 1 i 2 przydźwięk jest.

 

 

Opcja 3 w porównaniu do 2 cechuje się innym rodzajem przydźwięku. W opcji 2 był to typowy dość głośny brum, natomiast w opcji 3 brum ma taki charakter jakby masa od wejścia nie była podłączona (kiedyś przy 2 kostkach jak wszystko było jak należy przypadkiem nie dołączyłem masy od CD i właśnie tego typu brum jest teraz). Ale to chyba nie ma znaczenia, ważne, że cały czas słychać brum.

 

 

 

Proszę o sugestie na temat właściwego sposobu prowadzenia masy. Jesli komuś by sie chciało zrobić na szybkości schematyczny rysunek z proponowanym rozwiązaniem to będe czuł sie zobowiazany.

 

Dziekuje za zainteresowanie i prosze wybaczyc niefachowosc mojego opisu. Znam sie co nieco na DIy jesli chodzi o kolumny, ale w dziedzinie wzmacniaczy moaj wiedza jeszce nei jest na odpowiednio wysokim poziomie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

El sueño de la razón produce monstruos.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

>Pokaż jak masz podłączoną teraz.

>Osobno połącz masę zasilania z końcówkami mocy, a z drugiej strony masę od gniazd do selektora i

>potencjometru a następnie na końcówki mocy. Najlepiej łączyć je w jednym wspólnym punkcie, ale po

>ścieżkach masy sygnałowej nie może płynąć prąd masy zasilacza.

 

 

tak?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Czy na płytkach też musza byc dokladnie w jednym punkcie polaczone?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

El sueño de la razón produce monstruos.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Spróbuj jak niżej.

Poza tym dobrze by było mieć zdjęcie full real bo to wcale nie musi być problem prowadzenia masy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

tomq88 jaki jest sens stosowania dwóch końcówek mocy do dwóch różnych głośników (wysokotonowy i nisko-średniotonowy) ale sterowanych tym samym sygnałem?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

a masa głośników do wspólnego punktu masy ? (mam tak)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czniać to . . . jak mawia prawdziwy noblista - jadem na ryby

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tomq88 na rysunkach 3 i 4 jesteś chyba najbliżej, podłącz masę głośników do zasilacza, a masę od wejścia na potencjometr, a potem na PCB.

Poza tym nie zawsze masa ma wpływ na buczenie, pokaz jak puściłeś zasilanie i jakie masz kondy na płytkach przy LM'ach a jakie w zasilaczu.

Pamiętaj też że na wysokotonowy idzie buczenie 100Hz, masz normalną zwrotnice czy kombinujesz coś z zestawem aktywnym?

Pozdr

KK

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czarna - masa prądowa, czerwona - masa sygnałowa.

Gdyby nadal był przydźwięk spróbuj podłączyć masę sygnałową tylko do jednej końcówki mocy.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

>Czarna - masa prądowa, czerwona - masa sygnałowa.

>Gdyby nadal był przydźwięk spróbuj podłączyć masę sygnałową tylko do jednej końcówki mocy.

Molibden,

 

To jest chyba najlepsze wyjście. Przydźwięk jest, ale niewielki. Imho, teraz wystarczy jak popracuje nad ekranowaniem kabli, itp i powinien całkiem zniknąć. Nie ma już tego buczenia które było słychać z kilkunastu-kilkudziesięciu cm.

 

Dziękujke bardzo wszystkim za każda sugestie i oczywiscie za poswiecony mi czas. Ciesze sie ze znajda sie ludzie ktorzy podejda do problemu powaznie i staraja sie pomoc znalezc dobre rozwiazanie. Gdy uporzadkuje kable i potestuje jescze obecna konfiguracje odezwe sie i napsize czy jest wszystko an 100% jak powinno byc. Pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

El sueño de la razón produce monstruos.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

kamillos, tak to mają być podwaliny pod aktywny system. Na w pelnei aktywna zwrotnice sie chyba nie zdecyduje, bo czytalem o niebezpieczenstwach zwiazanych z podlaczaniem wysokotnowki bez zadnego zabezpieczenia przed DC w postaci kondensatora. I z tego co czytalem aktywne ciecie dolu przynosi duza poprawe (bo to cewki bardziej degraduja dxwwiek), mam nadzieje ze w moim przypadku również jej uswiadcze.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

El sueño de la razón produce monstruos.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

molibden bardzo ladny schemat.

ja bym sprobowal zrobic wspolny pkt w zasilaczu czyli...

masy koncowek oddzielnymi kablami ale ze soba do tego pkt masy w zasilaczu. wyjscie jak molibden pokazal.

wejscie jest dosc kontrowersyjne. jesli masz oddzielne porty (nie polaczone masy) to kazdy taki kabel oddzielnie bezposrednio do koncowki. moze dac dobry efekt.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

sprawdzony komercyjny sposób:

masa sygnałowa - wejście - potek - pcb

masa prądowa - "wspólny punkt"- zasilacz, głośniki, obudowa, radiator

bez masy prądowej do pcb

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czniać to . . . jak mawia prawdziwy noblista - jadem na ryby

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Moim zdaniem tak jest źle, ale nie wiem jak wyglada masa na płytkach wzmacniaczy, więc nie jestem pewien. Jest gdzieś rysunek ścieżek na płytkach? Czy tam są jakieś kondensatory zasilacza?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

>ja bym sprobowal zrobic wspolny pkt w zasilaczu czyli...

>masy koncowek oddzielnymi kablami ale ze soba do tego pkt masy w zasilaczu. wyjscie jak molibden

>pokazal.

Tez sensowna opcja, rano ja przetestuje.

 

 

 

>sprawdzony komercyjny sposób:

>masa sygnałowa - wejście - potek - pcb

>masa prądowa - "wspólny punkt"- zasilacz, głośniki, obudowa, radiator

A nie przeszkadza to, ze te wszystkei kondensatory i rezystory z plytki beda zwieraly do masy wejsciowej sygnalu?

 

 

 

Moim zdaniem tak jest źle, ale nie wiem jak wyglada masa na płytkach wzmacniaczy, więc nie jestem pewien. Jest gdzieś rysunek ścieżek na płytkach? Czy tam są jakieś kondensatory zasilacza?

Zapomnialem o schemacie PCB:

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

El sueño de la razón produce monstruos.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kondensatory są na pcb (jak na schemacie) i w zasialczu 2 x 10 000 uF LG

 

>jesli masz oddzielne porty (nie polaczone masy) to kazdy taki kabel oddzielnie bezposrednio do >koncowki. moze dac dobry efekt.

 

Mam oddzielne masy wejsciowe (teraz je polaczylem wg projektu mobildena). "bezposrednio do koncowki" - masz na mysli zeby masy nie prowadzic do potencjometru?

 

Czy to ze masy powinny isc osobno do osobnych potkow i osobhno na plytki? Ale tak wlasnie bylo na pcozatku kiedy byl duzy brum.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

El sueño de la razón produce monstruos.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Co do uziemiania obudowy - nie jest to mozliwe, bo obudowa jest sklejka 4 mm malowana na wysoki polysk.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

El sueño de la razón produce monstruos.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ja do masy prądowej podłączył bym z pcb tylko te 2 x 10tys, uF

a reszta płytki pracuje z masą sygnałową

gniazda we - masy zwarte, ekranowany dla L i R od gniazd do potków i dalej do pcb (potki na tej masie!)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

czniać to . . . jak mawia prawdziwy noblista - jadem na ryby

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

tomq88

19 Maj 2010, 23:09

Co do uziemiania obudowy - nie jest to mozliwe, bo obudowa jest sklejka 4 mm malowana na wysoki polysk.

 

 

To błąd.

 

Przetnij ścieżkę w miejscu gdzie wchodzi masa z kondesatora , reztstora R2 i masa IN i połącz to z masą przy kondach w zasilaczu cienkim drucikiem.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Co do obudowy - na forum diyaudio.pl ktoś robił wzmacniacz tez na Lmach i w drewnianej obudowie i jest ok. U mnie przed dodaniem drugiej kostki tez było ok (m.in. wzmacniacz nie "sciagal" dzwoniacych telefonow itp). Wiec mysle ze ten aspekt mozemy zostawic w spokoju.

 

 

Przetnij ścieżkę w miejscu gdzie wchodzi masa z kondesatora , rezystora R2 i masa IN i połącz to z masą przy kondach w zasilaczu cienkim drucikiem.

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) tak?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

El sueño de la razón produce monstruos.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

>

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą ) tak?

 

Tak, tak właśnie.

Naklej od wewnątrz płaty folii aluminiowej na jak najwiekszej powierzchni i połącz tą folie w zasilaczu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeżeli możesz zainstaluj cztery gniazda wejściowe.

A teraz opiszę jak połączyć jeden kanał: masę od gniazda wejściowego łączysz z punktem w potencjometrze (potrzebne są cztery potencjometry czyli dwa stereo lub jeden poczwórny)z potęncjometru masa biegnie dalej do miejsca "IN" a z tego miejsca do zasilacza, GND "prądowe" również łączysz w zasilaczu oraz gniazdo głośnika czyli minus również łączysz do zasilacza.

Czyli wszystkie masy wszystkich kanałów ma mieć wspólny punkt, a ten wspólny punkt musisz połączyć z masą obudowy (koniecznie), jeżeli takowej nie ma musisz ją jakoś sztucznie stworzyć. ( tak jak pisałem wcześniej. Masa "prądowa" ma być jak najkrótsza we wszystkich czterech końcówkach.

Wszystkie drucili np. masa "prądowa" powinny być tych samych wymiarów inne również.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Zarchiwizowany

    Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 26

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.