NOWOCZESNOŚĆ CZY TRADYCJA-BIPOLAR KONTRA UNIPOLAR

[raven1985]

laa83

 

To szkolny wzór na całkowitą max. średnią moc strat przy wysterowaniu sinusem i wypada ona dokładnie chyba przy 64 procent wysterowania. tranzystory są 4 więc moc dzieli się na 4. Nie mam pojęcia jak ty to liczysz że wychodzi Ci taka moc ? Może liczysz dla prądu stałego a to błąd.

W razie wątpliwości mogę wziąść kartkę i ołówek i wyprowadzić ale wolał bym tego uniknąć.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[misiomor]

W praktyce takie wzorki niewiele dają - tętnienia zasilania, niezdolność wysterowania tr. końcowych do samego zasilania (chyba że się da boost voltage na sterowaniu), kąty fazowe impedancji obciążenia...

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raven1985]

Grzegorz7

zgadza się należy zapewnić odpowiedni zapas SR i zabezpieczyć filtrem we. Taki filtr ma praktycznie każdy wzmacniacz.

Najważniejszy jest 1 stopień kolejne są zabezpieczone przez elementy RC kompensacji.

Co miałeś na myśli o lokalnych SZ ?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[laa83]

to ja wole podać wzór z książki,o projektwaniu stopni mocy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[laa83]

wychodzi 16w na każdego:P

mój błąd:( sorka

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raven1985]

parzystokopytny

>>Były bardziej liniowe niż MOSFET miały mniejsze pojemności.

>Totalna bzdura! Zobacz jakie są dostępne współczesne mosfety ultraliniowe.

Które współczesne mosfet-y są takie liniowe ? Zobacz na te nowe JFET-y co pass je stosuje (na wyniki pomiarów pass-a)

 

Jedyne firmy jakie znam produkujące SIT-y (a przynajmniej jeszcze kilka lat temu obecnie nie wiem jak to wygląda) to toshiba i tokin (obecnie nec-tokin) więc nie wiem z kąt Chińczycy biorą te SIT-y.

Jest (była ?) firma która produkuje na tych SIT-ach wzmacniacze nazwa się Digital DoMain (?) wzmacniacz chyba BA-1 czy jakoś tak to japońska firma u nas raczej nie znana.

Fakt że B1 i B2 (ja niestety przyjemności nie miałem ale tez bardziej był bym zadowolony z 2 par tranzystorów z b-2 niż z samego wzmacniacza) to rzadkość co do brzmienia to napisałem jak ja to widzę wyżej.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raven1985]

misiomor, 25 Cze 2010, 23:39

fakt najgorszy przypadek to obciążenie reaktacyjne wzorek oczywiście zakłada czysty opornik :) W praktyce trzeba wziąć to pod uwagę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[laa83]

chociaż nie,wychodzi 30w na szt,czemu bierzesz do tego wzoru 40v a nie 80v????

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[laa83]

Tam wyraznie pisze że trzeba podctawić pelne napięcie zasilania,nie jedną połuwke

A co do b2,kuzwa strasznie gra,oj strasznie.....

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raven1985]

laa83

To Freszczuk jak się nie mylę ? Wcześniej wyprowadza ten wzór i są tam jakieś przykłady obliczeń to sobie zobacz.

30W jak jest jedna para jak są 2 to jest połowa :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[laa83]

Yamaha b2 gra nijako,wszytko zaokrąglone,ciężko wyrazic jak gra,kiepski i wolny bas,mocno zaokrąglony,zamiast udeżenia na stopie jest plum plum,a wysokie cimne,nie wyrażne-jeżeli tag ma grać hi-end na unipolarach to ja wysiadam

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[laa83]

raven1985

podałem wzór z książki,znasz jakie są wartości,podctaw wartości i wyjdzie 30w na każdy tran,120w na wszytkie 4

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[parzystokopytny]

laa83

>Yamaha b2 gra nijako,wszytko zaokrąglone,ciężko wyrazic jak gra,kiepski i wolny bas,mocno zaokrąglony,zamiast udeżenia

 

O matko z córką :)) Wymiękam :)) To jak w takim razie oceniasz brzmienie M80? :))) Tylko nie po jakimś "tuningu" (downgrade) tylko dobrego oryginału? :-)) Bo tak się składa że u mnie chodziły w tym samym czasie.

I najważniejsze: z czym ta B2 w ogóle współpracowała?

 

raven1985

Z tranzystorami z B2 to faktycznie będziesz miał niezły kłopot, o wiele łatwiej dostaniesz Sony. Co do mos. to dawno nie ruszałem tematu i muszę odnaleźć notatki dam znać pw, pozdrawiam.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[laa83]

parzystokopytny

b2 grała z heco celanami 800,zamulała te zestawy,ja lubie bardzo szybkie piece,m80 sprawowała sie dużo lepeiej,tylko średnice ma dziwną,lubie jak jest ostro i jasno,a b2 gra spokojnie i troszke ciemno.Jak będe miał 50 lat i nie będzie mi sie już spieeszuć to moge kupić b2 żeby sie zanudzić na smierć:)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[laa83]

Chociaż sanyo pus jest gorzy od b2,on to ma dopiero muła,a jeśli chodzi o spokojne brzmienie to lepsza jest se a3 technicsa,ma zajebi.. wypełniona średnice,fajną lekko stonowaną góre,ogólnie gra przyjemniej od b2

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raven1985]

laa83

Wzór jest przy jednej prze tranzystorów a ta moc w tym przypadku jest rozdzielona na 2 pary więc jest po 16W. a całkowita 62W na wszystkich.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raven1985]

parzystokopytny

Niestety jest trudno. Być może twierdzenie o super liniowości tych tranzystorów jest przesadzone ale na pewno jest spory potencjał w tej technologi.

Znalazłem stronę DoMain: Oni nawet te SIT-y sobie sami chyba produkują :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raven1985]

A tak w środku wygląda

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[laa83]

Pięknie wykonane,ciekawe jak grają i ile kosztują:P

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[parzystokopytny]

raven1985

Śliczności! :) Zaiste jak klocki z najlepszych czasów. Myślałem też że droższe to będzie;)

 

laa83

>Chociaż sanyo pus jest gorzy /../itd.

 

Oj, laa83...

Wiesz, ja ufam swojej głowie ale aby na mnie nie było skontaktowałem się z innym forumowiczem, który długi czas używał m.in. Yamahę M80 i B2. Bardzo mi przykro ale dokładnie potwierdza to co myślę, że najzwyvczajniej w świecie konfabulujesz.

Podejrzewam że podłączyłeś do swoich budżetówek M80 i na tym Twoje doświadczenie się skończyło. To naprawdę żaden wstyd. Nie słuchałem tych Heco, więc nie będę wysnuwał wniosków skąd taki a nie inny efekt.

Nie za bardzo rozumiem po co to robisz ale naprawdę najmądrzejsze to nie jest. Dodatkowo powiem Ci że tych co słuchali w kraju B1 można policzyć na palcach jednej ręki, a więc... wolę dalej nie pisać.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Rzeczywiście ładnie poukładane.

Nie wiem czy przyglądaliście się sprzętom w poprzednich linkach Raven`a? Tam jest niezła jazda z płytkami ;).

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[irek2]

Oslabiacie mnie chlopaki zachwycajac sie tylko wykonaniem wzmacniacza. Stwierdzenia typu wszystko duze i ladnie poukladane wiec musi grac normalnie mnie rozwalaja. Widac ze jestescie typowymi zjadaczami chleba sluchajacymi oczami. Nie wazne co w srodku byle ladnie wygladalo. I tym sposobem dzisiejsze kolumny maja badziewne glosniki bo wiekszos budrzetu idzie w obudowe bo to najwazniejsze dla klienta. Myslalem ze wyjadacze z tego forum nie nabieraja sie na takie proste triki.

 

Temat jest bez sensu i o niczym, skoro pojawia sie kilka roznych opinni na temat brzmienia tego samego wzmacniacza to o czym tu gadac?

 

Mozemy wymieniac techniczne roznice miedzy mosfetami i bipolarnymi ale zadnych roznic odsluchowych nie jestesmy wstanie przytoczyc bo ucho jest zbyt malo precyzyjne jako przyzad pomiarowy.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Ale przyznasz, że symetria znakomita?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Artuch]

irek2, 27 Cze 2010, 12:04

 

>Mozemy wymieniac techniczne roznice miedzy mosfetami i bipolarnymi ale zadnych roznic odsluchowych

>nie jestesmy wstanie przytoczyc bo ucho jest zbyt malo precyzyjne jako przyzad pomiarowy.

 

Eee tam, gadasz... :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[laa83]

parzystokopytny

nie chce mi się tego komentować,skwituje to tylko tym iż miałem większość yamah i technicsów z wyższej pólki(lata 80),mało tego jak kupisz któregoś z lepszych technicsów,czy yamah na allegro możesz mieć 90% pewności ze był(była) moja.

Jest kilku milczących na forum ze szczecina,znają mnie i widzieli u mnie co nie co

heco celan 800=budżetówka,fajny żarcik

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[raven1985]

Znalazłem te SIT-y 2sk182 cena niezbyt ciekawa około 200PLN (5000 yenów) za sztukę dla mnie za dużo.

Podstawowe parametry Vds max 0.6KV Id max 60A Pmax 1KW :) Parka by wystarczyła na 1KW wzmak :)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[parzystokopytny]

laa83

Nie gniewaj się, nie wiem jaki możesz mieć cel tych dziwnych wpisów, ale to co piszesz jest niewiarygodnie głupie:(

Samo porównanie M80 do B2, gdybyś to choć słyszał... Określmy to tak: Na forum jest dartman, posiadał 2 szt. B2, miał 2000, M80 też. Są fotki, ludzie słuchali itd. Samo Twoje porównanie M80 do B2 jest tak bzdurne, że szkoda słów. Spytaj się go jeśli mnie nie wierzysz. Poza tym jak Ty słuchałeś B1 to ja jestem święty turecki. A na Twój temat porozmawiałem sobie z McGyverem i powoli zaczynam wszystko rozumieć...

 

>heco celan 800=budżetówka,fajny żarcik

Kolego, to jest prawda nie żarcik. Dla Ciebie to wysoki model, dlatego też i piszesz tu takie pierdołki. Ale jak na budżet z tego co wiem mają niezłe tweetery, są całkiem dobre.

 

>iż miałem większość yamah i technicsów

Z tego co się dowiedziałem nie do końca to jest prawda, ale prawdą jest to że ja zajmowałem się serwisem tych modeli gdy jeszcze prostowałeś się pod stołem.

 

No i tak właśnie wygląda forumowa prawda. W razie niezgodności faktów zapraszam przy okazji na "Spotkania w Krakowie", wszystko da się wyjaśnić. Ci co znają te modele i tak mają niezły ubaw.

Widzisz jak kłamstwo rodzi drugie kłamstwo, a potem trzeba się czerwienic? Cóż, tak bywa. Bywaj.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[parzystokopytny]

raven1985,

Ojejej, nie szalej:) Chyba nie znajdziesz nic do pary. Z tego można w najlepszym przypadku zrobić niezły circlotron. Możemy pisać grypserą, i tak większość tubylców nawet będzie wiedziała co to takiego;) A jak go stworzysz, to ogrzewania w domu już nie będziesz potrzebował, pozdrowienia;)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[laa83]

Nie mam pretensji i tak szczerze mam to gdzieś,naipisz mi jak wedle cienie gra b2 i m2 yamahy

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[irek2]

>Ojejej, nie szalej:) Chyba nie znajdziesz nic do pary.

 

Jest pewna audiofilska firma co robi zwoje wzmaki tylko na tranach jednego typu w stopniu wyjsciowym maja ku temu jakies swoje przeslanki wiec mozna szalec :)

 

A dla mnie cudownie brzmial moj pierwszy beznadziejny wzmacniacz i pierwsze sklecone kolumny. Dlaetgo klotnia o to co brzmi i jak jest bez sensu.

 

Laa83 jest specyficzny ale mowi o swoich odczuciach, niestety nie da sie o tym w gronie pogadac bo nikt nie czuje tego co on sam.

 

Wiekszosc ludzi nie odroznia wogule brzmienia wzmacniaczy bo sa elementy duzo bardzie znaczace.

 

Wg mnie ktos tu szuka swojego upragnionego brzmienia zapamietanego sprzed lat i wszystko co nowe nazywa ze jest du du.. Kazdy ma do tego prawo ale nie mamy o czym wspolnie gadac.

 

Tylko bezposrednie porownanie dwoch wzmacniaczy moze dac odpowiedz na temat ich roznic a ze w tym temacie poruszamy sie po ''muzealnych'' sprzetach wiec nie jest mozliwe jakie kolwiek ich ocenianie.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )