Skocz do zawartości
IGNORED

mocny bass??


daro896

Rekomendowane odpowiedzi

Witam byłem na hali sportowej w Gdyni gdy usłyszałem bass z nagłośnienia po prostu mnie zamurowało. Był on odczuwalny w brzuchu a nie na krzesłach czy poręczach lub stołach. Tak jak to jest to u mnie w domu. Bass u mnie trzęsie chałupom i wszystkim w okół. Nawet szklanki w kuchni drżą. Zastanawiam sie jak mogę osiągnąć taki efekt jak na tej hali? w subie im bardziej podkręcam bass tym bardziej chałupa drży a nadal mam wrażenie ze brakuje mu kopa. Mam go tylko na 30% mocy. Czy ktoś wie co mi dolega???? Pomieszczenie 20m

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

witam , a co rozumiesz pod pojeciem mocny bass , to ze brak mu kontroli i sie rozlewa po calym pomieszczeniu , dudni , wszystko drzy - to jest ten mocny bass ? te rezonanse z kiepskiego sprzetu o to Ci chodzi. pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Powyżej napisałem o jaki bass mi chodzi. Chyba złe przeczytałeś temat. Napisałem ze właśnie to mnie irytuje. ( to ze brak mu kontroli i sie rozlewa po calym

>pomieszczeniu , dudni , wszystko drzy - to jest ten mocny bass ? te rezonanse z kiepskiego sprzetu)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

po czesci sprzetu i pomieszczenia, zostawiajac sprzet i poprawiajac akustyke pomieszczenia troche zmienisz , ale zawsze lepszy sprzet w dobrze zrobionym pomieszczeniu bedzie gral lepiej , pomalutku do przodu , ja tez na dzien dzisiejszy bawie sie w udoskonalanie pomieszczenia akustycznie i lepsze to niz wymiana np. kabli pozdrawiam

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Różnica tkwi w akustyce pomieszczenia, nie w sprzęcie. Hala sportowa to wielka przestrzeń, twój pokój ma ile 20m2, 30m2? W hali nie usłyszysz rezonansów pomieszczenia, w przeciwieństwie do niewielkiej kubatury zwykłego pokoju. To co ci przeszkadza w odsłuchach, to właśnie rezonanse pomieszczenia. Można z tym walczyć za pomocą ustrojów akustycznych, ale na pełen efekt hali bym nie liczył. Podobnie jak nie da się uzyskać w domu warunków filharmonii - zawsze będzie to przeskalowane w dół.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

sattik, 23 Cze 2010, 10:29

 

>Podobnie jak nie da się uzyskać w domu warunków filharmonii

 

Ależ jaknajbardziej da się, tylko że potrzebny jest do tego zestaw wielokanałowy oraz SACD 5.1 nagrane w filharmonii.

 

A jak ktoś lubi zabawy w kreację pól akustycznych z użyciem gotowych nastawów DSP Made by Yamaha (czy analogiczne rozwiązania innych producentów) - to może zblizyć się do atmosfery filarmonii nawet ze zwykłego nagrania stereo.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Daro, opisane przez Ciebie dolegliwości (wszystko drży, a bas niedookreślony) wskazują na kwestię ustawienia suba wzgledem miejsca odsłuchu.

Odpal coś i pochodź sobie po pokoju - pewnie znajdziesz punkty, gdzie bas jest konkretny.

Albo lepiej (potrzebna druga osoba) - Ty siedzisz tam gdzie zwykle, kolega chodzi z subem po pokoju.

Aż znajdziesz punkt G - i tam stawiasz suba (teoretycznie)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

ta wielka sala to tez zrobi wielki duden tylko zgromadzeni tam kibice okolo 2-20 tysiecy dzialaja jak ustroj akustyczny : rozpraszajaco-tlumiacy to tez trzeba wziasc pod uwage,nawet sala kinowa czy teatr pusty z jednym widzem ma inna akustyke niz sala zapelniona ludzmi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Kiedyś opisywałem jak grając w kapeli na basie mój ojciec siedzący w ostatnim rzędzie na dużej auli czuł jak mu flaki mieszało w brzuchu ;).

 

Tak jest w dużych pomieszczeniach. Basy to fale o długościach kilkunastu metrów. Na wielkiej przestrzeni rozchodzą się głównie falowo i wówczas nasza percepcja może je odebrać również w taki ciekawy sposób.

W zamkniętym, małym pomieszczeniu przy głównie tzw. ciśnieniowym rozchodzeniu się basów ten efekt będzie zagłuszany poprzez odbiór zbyt wielu bodźców (przesterowane bębenki uszne, drgające wokół przedmioty, rezonanse pomieszczenia).

 

Wbrew pozorom w salach koncertowych nie ma tak delikatnych przedmiotów wokół (meble, szkło, bibeloty na mebelkach,. . .), rezonanse są słabe i co może wzbudzi szmer, moc basów jest dużo niższa (zależy przecież od kubatury! Natężenie dźwięku maleje kwadratowo wraz ze wzrostem odległości).

 

Wielokanałowość nie ma nic do rzeczy w przypadku opisywanym przez Daro.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

DOKŁADNIE OTO MI CHODZIŁO Grzegorz7. TAK WŁAŚNIE MI SIĘ WYDAWAŁO ZE TO WINA MAŁEGO ZAMKNIĘTEGO POMIESZCZENIA (ciśnieniowym rozchodzeniu się basów). LATAŁEM Z SUB PO POKOJU JAKIŚ ROK TEMU I DZIĘKI TEJ SZTUCZCE UNIKNĄŁEM REZONANSU. W KACIE POKOJU MIAŁEM DRGANIE I TAM SIĘ KUMULOWAŁ BASS. PO ODSTAWIENIU SUB NA ŚRODEK POKOJU WYDAJE MI SIĘ ZE POZBYŁEM SIĘ TEJ DOLEGLIWOŚCI. BASS NIE STOI W ŻADNYM MIEJSCU. CHYBA ZE CAŁY POKÓJ JEST W REZONANSIE. I TO MNIE MYLI. JEDEN WIELKI REZONANS. TO MOŻLIWE??? SKOCZE JESZCZE ZE SWOIM SUB DO POKOJU ODSŁUCHOWEGO I ZOBACZĘ CO TAM SIĘ BĘDZIE DZIAŁO. JEŻELI BĘDZIE PODOBNIE TO NA 100% ciśnieniowym rozchodzeniu się basów. DODAM JESZCZE ZE Z KOLUMIENEK BASS JEST OK. MOWA TU O SUB.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dodatkowo ważnym składnikiem sukcesu w kontroli basu w pomieszczeniu jest odcięcie basu od wszystkich głośników (ustawienie ich na small) i pozostawienie basowej roboty tylko subowi.

 

Unika się walki z wzajemnym wpływem basu z różnych głośników (głównie frontów).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

... żeby był jakiś porządek i sens tego wszystkiego nieznanego i tajemniczego, stworzył człowiek bogów, osadził ich w miejscach niedostępnych i ich mocom oddał swój los ...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

JEDYNY plus z odcięcia wyżej suba/satelit to mniejsze obciążenie amplitunera.

 

a co do cyt:"

>Unika się walki z wzajemnym wpływem basu z różnych głośników (głównie frontów). " - to jakiś kit jest

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

nie kit tylko prawda.

 

masz dwa źródła dźwięku ... tak? spróbuj zapanować nad nimi tak, aby fazowo wszystko grało. powodzenia !!!

 

sprawdzone na własnej skórze ...

włączyłem suba+fronty jako duże - basu mało, jakiś niby był, ale tak naprawdę go nie było. ciśnienie basu rosło, ale efekt akustyczny był żaden

przełączyłem fronty na małe i ... o rzesz ku..a. pojawił się bas słyszalny i odczuwalny (na miarę możliwości pomieszczenia).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

... żeby był jakiś porządek i sens tego wszystkiego nieznanego i tajemniczego, stworzył człowiek bogów, osadził ich w miejscach niedostępnych i ich mocom oddał swój los ...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Sprawdź, czy „setup” w trybie „duże fronty” nie wyłączył Ci sygnału na subwoofer. Tak działają amplitunery. To by było jakieś wytłumaczenie.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie wyłączył, nie wyłączył. Po prostu zrobił się bigos fazowy ;o)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

... żeby był jakiś porządek i sens tego wszystkiego nieznanego i tajemniczego, stworzył człowiek bogów, osadził ich w miejscach niedostępnych i ich mocom oddał swój los ...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zgranie fazowe subwoofer-fronty.

Najlepiej wykorzystać sygnał generatora częstotliwości. Jeżeli go nie masz - daj mi maila na PW, to Ci prześlę pliczek.

I tak...

Głośniki przednie ustawiasz na pełne pasmo. Subwoofer odcięcie częstotliwości na max. Zapuszczasz generator i badasz co się dzieje w poszczególnych częstotliwościach. Obczajasz zgranie fazy. Wykonujesz małe zmiany i z miejsca odsłuchu sprawdzasz jakośc basu. Najgłośniejszy (najpełniejszy) bas, oznacza najlepsze zgranie.

A i jeszcze jedno ... najlepiej badac faze na ustawieniu 2.1, tak aby pozostałem kolumny nie mieszały w odsłuchu.

Gdy już to wszystko przerobisz, pozostaje Ci ustawienie "normalnych" parametrów pracy systemu wielokanałowego, cztli...

Odcięcie częstotliwości subwoofera zostawiasz na max.

Zwrotnice ustaw tylko w amplitunerze.

Kolumny przednie, centralny i surround na SMALL, a częstotliwości podziału na 80Hz (kolumny przednie HP, subwoofer LP).

 

Powinno zagrać, nie ma bata

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wiem, że można to zgrać ... ale bez tego w opisany przeze mnie sposób łatwo można się pozbyć problemów.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

... żeby był jakiś porządek i sens tego wszystkiego nieznanego i tajemniczego, stworzył człowiek bogów, osadził ich w miejscach niedostępnych i ich mocom oddał swój los ...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

matee, 24 Cze 2010, 18:25

 

>nie kit tylko prawda.

>

>masz dwa źródła dźwięku ... tak? spróbuj zapanować nad nimi tak, aby fazowo wszystko grało.

>powodzenia !!!

 

NIGDY nie miałem z tym problemu.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

tylko po co ta cała zabawa z dostrajaniem fazy względem frontów skoro i tak potem bas jest z frontów odcinany, więc problem sam się rozwiązuje?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ano po to zabawa, żeby zespolenie fazy kolumn była możliwie jak najlepsze. Po co rezygnować ze zgodności fazowej, jeżeli uzyskanie jej jest stosunkowo proste? Dopasowanie fazy na 100% nie zaszkodzi, nawet przy zastosowaniu odcięcia za pomocą zwrotnicy aktywnej.

 

Leniwym oczywiście to tłumaczenie nie wystarczy, aby się chwilkę pomęczyć ;)

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie zaszkodzi z pewnością, natomiast dyskusja jest w temacie wzajemnych oddziaływań pomiedzy basem z L i R oraz suba (subów), które w tym przypadku tak czy siak nie miałyby miejsca, jako że źródłem basu będzie wyłącznie sub.

I tu pytanie: po co duże kolumny podlogowe, jeśli odcięcie jest przy 80hz? W systemach THX są dwa duże suby oraz 5/7 satelit (bo i tak pasmo cięte przy 80hz). Przy takim cięciu kolumny L i R w ogóle nie grają basem (wyłączcie suba i posłuchajcie samych L i R).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zrobiłem mały test gdy ustawiłem fronty na smal bass z sub stał się bardziej soczysty i wyraźniejszy. Szału nie ma ale różnica jest jakieś 15%. Położyłem również dywan przez co bass stał się jak by bardziej wchłonięty i kontrolowany. To przy filmach wcale nie wypada dobrze. Jak ktoś kiedyś powiedział ze brak kontroli w bassie i trzęsące się ściany przy filmie mogą nawet wyjść na plus. Przy muzyce ma się to odwrotnie można powiedzieć ze działa mi na nerwy. I znów potwierdza się teza ze stereo a kino to dwie inne bajki.

 

Mam pytanko przy ustawieniach na small odcięcie basu jest przy 80hz???? i jest przekierowane do suba??

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Small dla głośników z reguły odcina dla nich bas i przekierowuje do sub.

 

Z reguły w amplitunerach można ustawić częstotliwość podziału między sub i pozostałymi głośnikami (np.: 50, 80, 100, 150Hz).

THX ma takie założenia (80Hz).

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Natomiast sugeruję testy częstotliwości odcięcia, bo wg mnie te deklarowane w menu ampli są asekurancko zaniżone. Gdy ustawiam na 80Hz i wyłączam suba, to basu nie ma w ogóle (a powinien być, przecież 100Hz to tzw wyższy bas), mam wrażenie, że gra tylko sekcja średnio-wysokotonowa.

Dopiero jak ustawię na 40Hz, to subiektywnie pojawia się bas 70-80Hz, ale na pewno nie np 50-60Hz.

Jest to pewnie uzależnione od ampli, niemniej warto sprawdzić.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

mczaj, 29 Cze 2010, 10:08

 

...Gdy ustawiam na 80Hz i wyłączam suba, to basu nie ma w ogóle (a powinien być,

>przecież 100Hz to tzw wyższy bas), mam wrażenie, że gra tylko sekcja średnio-wysokotonowa.

>Dopiero jak ustawię na 40Hz, to subiektywnie pojawia się bas 70-80Hz, ale na pewno nie np 50-60Hz.

>Jest to pewnie uzależnione od ampli, niemniej warto sprawdzić.

 

 

Mi wygląda to właśnie na niezgraną fazę frontów i subwoofera. Gdy dajesz wyższe odcięcie kolumny i sub znoszą się wzajemnie w zakresie podziału (tam, gdzie częstotliwości wzajemni na siebie nachodzą). Dopiero ustalając podział poza zakresem słyszalności frontów (40Hz to kres ich pasma)następuje poprawa.

Zwrotnica ustawiona na 80Hz, nigdy nie będzie przypominała cięcia skalpelem. Sygnał z subwoofera i z frontów nadal będzie na siebie zachodził. Co prawda będą to charakterystyki zanikające, ale zawsze jakieś wzajemne oddziaływanie występuje. Dlatego faza jest ważna i warto jej trochę czasu poświęcić.

 

Zrób testy z ustawieniem faz - sam jestem ciekaw czy da się coś w tym przypadku poprawić.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Zarchiwizowany

    Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 30

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.