Karty pamięci i ich wpływ na brzmienie

[Gość rochu]

Edward, 2 Lip 2010, 22:11

 

>Rochu, używasz słów powszechnie uznanych za wulgarne. Muszę rozważyć w samotności czy nie należy

>zgłosić tego wpisu do moderacji...

 

Zgłaszaj sobie do woli, w końcu po to wymyślono ten watek.

Prawda euGeniuszu?

[nedj]

-> rochu

"No i jak będzie z tymi Twoimi pomiarami?"

 

Ja tam wolę Twoje pomiary. Ładnie je robisz i świetnie wnioski z nich wyciągasz. Podobujesz mi się!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Edward]

Nie Rochu, nie po to. W ironii siła. Prześmiewanie potrafi zasiać ziarno niepewności, skłonić do przemyśleń, sprowokować do poszukiwań. Ale czasami nic nie działa, opór i koniec. Można odnieść wrażenie, że ktoś jest na pRochach.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[elkabelka]

Edward, 2 Lip 2010, 22:29

 

>Nie Rochu, nie po to. W ironii siła. Prześmiewanie potrafi zasiać ziarno niepewności, skłonić do

>przemyśleń, sprowokować do poszukiwań. Ale czasami nic nie działa, opór i koniec. Można odnieść

>wrażenie, że ktoś jest na pRochach.

 

pRochu nie wymyśli :-)

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

nedj, 2 Lip 2010, 22:29

 

>Ja tam wolę Twoje pomiary. Ładnie je robisz i świetnie wnioski z nich wyciągasz. Podobujesz mi się!

 

Nie wiem jak ty, ale ja nie gustuję w chłopcach.

[nedj]

Ja też nie. Ty mi po prostu imponujesz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

A już myślałem.

W końcu artyści miewają różne zbo.., znaczy się upodobania.

; )

[Grzegorz7]

„Wtedy jeszcze wierzono w cudowną moc sygnału cyfrowego i wszystko miało być takie piękne i proste..

Hi, hi ; ) „

 

I w kółko Macieju.

Nikt nigdy w Wieczorze Płytowym i Zakłóceniach Odbioru nie pitolił o różnym brzmieniu. Pamiętam jeden z wieczorów z płytą CD, kiedy w pierwszym utworze, zwyczajnie „przeskakiwała igła”, słownie: był taki efekt! Redaktorzy i zaproszeni goście w studio byli zażenowani. Nikt nie wiedział co powiedzieć. . .

Takie są te wasze zmiany brzmienia. Zwyczajnie coś przeska

Kuje, stuka, moduluje, zgrzyta, szumi. . .

 

Kiedy do wszystkich trafi, że sygnał cyfrowy ma „cudowną moc”?

Jakoś studia od tego czasu są cyfrowe. Oglądamy przekazy z odległych planet,. . .

Nawet Mundial oglądam HD i 5.1 !

Dociera?

Ale u pana X i Y gra do dupy!

I mędzą o tym przez tydzień pięć razy do roku.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość wswier]

>Oglądamy przekazy z odległych planet,. . .

Grzegorz, tak nawiasem mowiac, z jakich Ty odleglych planet przekazy ogladasz? ...

Kim Ty jestes .... ? ;-)

pzdr

wswier

[Grzegorz7]

„A według Ciebie odczyt głowicy dysku twardego jest analogowy czy cyfrowy?

Pytanie pomocnicze - czy prąd płynący przez obwód komputera jest zjawiskiem z dziedziny cyfry czy może analogu? „

 

A widział ktoś sygnał cyfrowy?

Sygnały mogą mieć wartości jedynie analogowe. Zmysły człowieka są zbudowane tak, że postrzegają w dziedzinie zjawisk ciągłych. Nawet jak ktoś świeci do nas latarką i przerywa światło to są to sygnały analogowe.

Widzimy albo nie. Możemy rozróżniać jeszcze jasności pośrednie.

 

Ponieważ różni ludzie różnie mogą odczytać pośrednie sygnały i pomylić przekaz przy przekazaniu sygnału świetlnego dalej wymyślono inny rodzaj modulacji informacji. Nie „maksymalnie jasno” do „wygaszonego” z wszystkimi tonami pośrednimi (nieskończenie wieloma-ale kto by się w nich połapał?).

Wymyślono alfabet Morse`a. Odpowiedni układ impulsów.

Było mało. Wymyślono, że najlepiej dla rozróżnienia w warunkach zakłóceń jest jak są dwa stany analogowe „wysoki” i „niski”. Inni nazwali to „1” i „0”.

To ludzie nazwali takie sygnały cyfrowymi, bo reprezentowały tą 1 i 0. A to cały alfabet systemu dwójkowego. Skoro cały alfabet to oznacza, że można zapisywać nim dowolne liczby. Liczby mogą reprezentować dowolne atrybuty. . .

Powszechnie zaczęto mówić o sygnałach cyfrowych, zapisach cyfrowych,. . . mimo, że takich nie ma.

I teraz coś czego Rochu nie rozumiesz albo udajesz (a to jeszcze gorzej):

Na tym dysku są zapisywane tylko dwa stany sygnału. Oznacza to, że spośród całego tła zakłóceń można je łatwo wyodrębnić.

Dwustanowy sygnał analogowy. Wszystko pomiędzy w procesie normalizacji sygnału jest wywalane – to są zakłócenia.

W sygnałach analogowych „nie cyfrowych” pomiędzy jest informacja pomieszana z zakłóceniami. W płycie winylowej są tam trzaski i szum ziarna. . . W CD tego nie ma, chyba, że ktoś porysuje płytę.

Czy są zatem sygnały cyfrowe?

Nie. To jest jedynie umowa ludzi, dzięki którym mamy to wszystko.

Tak. Traktując sygnały strumieniowo dla potrzeb choćby informatyki, ma się w dupie medium niosące informację. Rozważa się samą informację, a ta jest cyfrowa!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Wswier:

To nie oglądasz przez Hubble`a odległych światów?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Grzegorz7]

Dzisiaj tak dosadniej, gdyż jestem roztrzęsiony, albowiem:

 

Był tu u mnie koleś z kablem. Zaczął udowadniać jakąś poprawę brzmienia. Nikt nic nie usłyszał na lepiej. Trudno aby jakiś gówniany kabel przechytrzył moje linki 6mm2 :).

A gadał jak potłuczony, o niskiej rozdzielczości CD, FLAC nie wiedział co to jest ;) więc jechaliśmy z taśm ;D.

Przemówiło do niego, że deck ma 23 kHz pasma ;)).

Kiepska dynamika mu nie przeszkadzała i to, że źródłem dla taśm były CD. . .

 

Trzeba prowadzić pracę od podstaw. . .

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

Grzegorzu,

oj, kreujesz się na guru na miarę Edwarda.

A może wystarczy uważnie poczytać to co piszę?

 

Nigdzie nie zaprzeczam binarnemu charakterowi informacji zapisanej na HDD czy CD.

Sama informacja jest dwustanowa, nie mniej medium które ją niesie już niekoniecznie.

I tutaj może być pies pogrzebany.

Dla was jeżeli zgadzają się sumy kontrolne a dla Edwarda bilans po stronie "ma" i "winien" księgowanych bitów - to wszystko jest OK.

Ja twierdzę tylko, że to jeszcze nie wszystko.

Jest jeszcze coś co wpływa na to jakiej jakości sygnał otrzyma DAC, nawet gdy bitowo będzie on zgodny z odczytem z medium. Niezależnie czy nazwie się to mianem wyśmiewanego przez was jittera (czy raczej jitter-ów), EMI, RFI, CIA, LPR czy inaczej.

Mnie tylko interesuje co dzieje się na drodze pomiędzy głowicą HDD a wejściem na DAC-a. A patrząc na architekturę PC powinno - tak na logikę- dziać się dużo.

Tyle i aż tyle.

 

Miłego dnia.

[mikson]

nie powinno nic cię interesować co się dzieje pod głowicą dysku przy odczycie,

dysk wypluje to co odczyta dalej w odróżnieniu od porysowanej płyty cd która nie zawsze

w 100% zostanie dobrze odczytana przez laser,

dalej masz wszystko przesyłane w protokołach które mają korekcje błędów, każdy pakiet czy to po sata

czy po magistrali pci pomiędzy procem a każdym urządzeniem jest tak przesyłany!! ludzie jak ktoś tego nie rozumie to już nic na to nikt nie poradzi bo na to nie ma lekarstwa, do momentu wyjścia sygnału cyfrowego masz wierną kopię danych,

jedynie wadliwe korekcje błędów soft/hard mogą być przyczyną błędów i różnic w danych !

zakłócenia są generowane przez komp ale dla samego przekazu cyfrowego i jego obrabianie nie powodują interakcji,

tylko mogą dostawać się w analogowy tor który może takowe zbierać i nakładać w dacu , wzm analogowym etc, tam już nie ma korekcji błędów i zaczyna się twoja działka rochu czyli odseparowanie daca jak najdalej dla uzyskania izolacji od zakłóceń,

 

jeżeli nie potrafisz tego pojąć to jak napisałem już Tobie idź to specjalisty od pewnych problemów z emocjami który to może opisze specjalnym językiem i to zrozumiesz.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

mikson,

wybacz chłopie ale jestem upierdliwy.

Żadna korekcja mnie nie przekona, dalej to jest tylko wypowiedź w stylu jest bit-perfect to wszystko gra, nie stanowi to odpowiedzi na moje wątpliwości.

 

Aha.

Jeżeli nie masz ochoty ze mną dyskutować, to nie dyskutuj i po prostu zamknij się.

[Gość wswier]

Rochu,

A odpowiedz nam co wg Ciebie, oprocz owych bitow, jest przesylane pom. poszcz. elementami komputera ?

Np pom. dyskiem a pamiecia operacyjna ?

A jezeli to tylko bity, to czy moga byc one rozne ? Np. taki 1 bedzie bardziej 1, a 0, od czasu do czasu bedzie bardziej 0 ?

pzdr

wswier

[mikson]

rozkazywać to sobie możesz ..... swoim skarpetom w szufladzie,

jak nerwy puszczają i proste fakty nie docierają do Twojego ograniczonego w tym wypadku zdrowego rozsądku to weź odpowiednią pigułkę na głupotę.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość wswier]

Bo jezeli sie zgodzisz z Edwardem i Miksonem, ze 1 to po prostu 1, a 0 to po prostu 0,

oraz, ze pom. poszczegolnymi elementami komputera sa przesylane wylacznie bity, to wtedy

wiosek prosty - ow wysmiewany przez Ciebie bit-perfect po prostu wystarczy.

pzdr

wswier

[Gość wswier]

>Bo jezeli sie zgodzisz z Edwardem i Miksonem

Mialo byc : z Grzegorzem i Miksonem - przepraszaam za pomylke

pzdr

wswier

[Gość rochu]

mikson, 3 Lip 2010, 09:17

 

>rozkazywać to sobie możesz ..... swoim skarpetom w szufladzie,

>jak nerwy puszczają i proste fakty nie docierają do Twojego ograniczonego w tym wypadku zdrowego

>rozsądku to weź odpowiednią pigułkę na głupotę.

 

Obawiam się, że to właśnie tobie nerwy puszczają robaczku.

 

Prócz tego, bądź łaskaw włączyć tryb - czytanie ze zrozumieniem, gdy odnosisz się do moich wpisów.

Mam bowiem niejakie wrażenie, że twoja wiara w to że wystarczający jest jedynie przesył bit w bit zaczyna być podobna wierze XYZPawła w to że każdy sprzęt zagra tak samo gdy tylko wyrówna się poziomy głośności.

[Gość wswier]

>Mam bowiem niejakie wrażenie, że twoja wiara w to że wystarczający jest jedynie przesył bit w bit...

Rochu,

To nie WIARA.

To WIEDZA.

pzdr

wswier

[mikson]

rochu chce widzieć charakter analogowy w cyfrowym przesyle,

może to już zahacza o mechanikę kwantową :)

gdzie każdy elektron może mieć stan zero i jeden jednocześnie

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość wswier]

>rochu chce widzieć charakter analogowy w cyfrowym przesyle,

>może to już zahacza o mechanikę kwantową :)

Imho - to zahacza o zabobon raczej :-). Rochu nie odroznia wiary od wiedzy i stosuje myslenie zyczeniowe.

pzdr

wswier

[Gość rochu]

mokson,

 

wyżej zadałem ci pytanie - prąd jest zjawiskiem z dziedziny cyfry czy analogu.

Niech twoja jedna szara komórka poszuka drugiej, potem jakaś synapsa i może w ten sposób uda ci się uruchomić nawet myślenie w ten piękny poranek?

[Gość rochu]

miało być - mikson

[mikson]

walisz kocopoły jak pitłuczony

 

stan zero jedynkowy to odpowiednie poziomy napięcia a nie prądu w przesyle elektrycznym cyfrowym!!!

najpierw poszukaj sobie na wiki prostych definicji bo nie masz najmniejszego pojęcia o czym mówisz!

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[Gość rochu]

a widziałeś kiedyś napięcie bez prądu?

[Gość wswier]

>a widziałeś kiedyś napięcie bez prądu?

Rochu,

A Ty widziales kiedys prad ? ... :-)

pzdr

wswier

[Edward]

wswier, 3 Lip 2010, 09:21

>Mialo byc : z Grzegorzem i Miksonem - przepraszaam za pomylke

 

Ależ nie ma za co. Ja także uważam, że uzyskanie strumienia bit-perfect jest w przytłaczającej większości wypadków wystarczające.

 

Rochu,

wypomniano Ci tutaj, słusznie zresztą, myślenie życzeniowe i wiarę w miejsce wiedzy. Nie dziw się, że ludzie zaczynają sobie z Ciebie drwić i to coraz mocniej, skoro podważasz absolutne podstawy wiedzy i inżynierii, dzięki którym zbudowano miliony DZIAŁAJĄCYCH urządzeń. Twój komputer jest DOWODEM na działanie korekcji w przesyle danych, Twój dysk jest DOWODEM na istnienie buforowania. Drastyczna prawda, ale tak właśnie jest.

 

Wyobraź sobie, że na inne forum tematyczne, dajmy na to prawnicze, wszedłby ktoś i zakomunikował, że Kodeks Cywilny nie stanowi żadnej podstawy do orzekania wyroków, a w ogóle takiego kodeksu nie ma, bo wszysyko co jest, to tylko papier i jakieś litery, zresztą każdy egzemplarz kodeksu jest inny, bo ten grubszy, a ten ma inne litery. Teraz pomyśl jak potraktowanoby takiego delikwenta. Takie są Twoje wpisy na tym forum Rochu.

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

[mikson]

a widziałeś kiedyś kogoś bez dysku z dobrym basem?

Ukryta Zawartość

Zaloguj się, aby zobaczyć treść.

Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )