Skocz do zawartości
IGNORED

Wytłuminie kolumn a maty wygłuszające, za i przeciw


zbuj

Rekomendowane odpowiedzi

Servantess wysokotonówka będzie zabudowana, ale tak mi się już wycięło przez całą płytę i nie chciało mi się poprawiać.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 tygodnie później...

Ciekawa stronka na temat "grania obudowy"

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Z zamieszczonych pomiarów wynika, że problem z drganiami ścian obudowy kolumny występuje nie w okolicach częstotliwości basowych a w paśmie w okolicy 500Hz-1kHz. Nie wiem do końca jak przekłada się to na wrażenia odsłuchowe ale najgorzej sprawujące się w tych pomiarach MDF 16mm i paździerz 22mm mają tłumienie w najgorszym punkcie (tuż poniżej 1kHz) mają tłumienie rzędu kilkunastu decybeli - czy jest to jeszcze słyszalne przy normalnym odsłuchu? Dodanie 4mm maty bitumicznej do 16mm MDF zwiększa to tłumienie do 30-kilku decybeli. Czyli chyba jednak zdaje ona egzamin.

 

Patrząc na pozostałe pomiary można wywnioskować, że najlepiej sprawdzają się wzmocnienia oraz "kanapki" czyli np MDF 16mm + mata bitumiczna 4mm + sklejka 4mm - choć to zestawienie powoduje niewielkie zawirowania poniżej 100Hz ale i tak tłumienie jest większe od 50dB - czyli chyba znowu nie ma się czym przejmować.

 

Niestety nie dopatrzyłem się na tej stronie informacji na temat wielkości płyt, na których to mierzono a to raczej też ma znaczenie. Chyba oczywiste jest założenie, że duża ścianka rezonuje mocniej niż mała.

 

Wydaje mi się jednak, że Twoja konstrukcja ma tyle wewnętrznych wzmocnień, że nie musisz się przejmować dodatkowym wytłumianiem drgań ścianek tylko skupić się na wytłumieniem fal wewnętrznych - czyli to, o czym pisał Grzegorz7.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

PS: link do strony, którą zamieściłem pochodzi z zasobów Troelsa Gravesena. U Troelsa też warto poczytać na temat budowy i konstruowania zarówno całych zestawów jak i samych obudów

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

>Ogólnie odnośnie mat bitumicznych, to rzeczywiście pojawiają się różne opinie odnośnie ich wpływu na

>bas, dynamikę itp. Tyle tylko, że rzadko zauważa ktoś w tym wszystkim podstawowy problem. Wyklejenie

>taką matą bitumiczną to zmiana objętości skrzynki. Wystarczy sobie policzyć. Mata bitumiczna to jak

>zostało wspomniane "lity" materiał, czyli "nieprzewiewna". Wyklejamy sobie takie moniotry matą, że

>niby bajer, a jednocześnie to tak, jak byśmy zmienili objętośc o szklankę czy dwie wstawione do

>środka i się nagle ludziom nie zgadza brzmienie. A to nie tylko (bo se czasem nawet ktoś policzy)

>zmiana o kilka hertzów dostrojenia bassrefleksu, ale także zmiana objętości czynnej dla góśnika,

>czyli dobroci, itp. itd.

 

Z tego co widać to kolega ma tutaj obudowę rzędu ~35 (?) litrów - zmiana objętości o 5 litrów (do 30) zmienia strojenie w przedziale ~2-3,8 Hz, zmiana o 1 litr zmienia to strojenie poniżej 1 Hz (w przedziale strojenia ~30-50Hz, port BR o średnicy 80-100mm). Różnice w praktyce nie do wychwycenia przez ludzkie ucho. Jak widać z pomiarów na stronie, którą wcześniej podałem w przypadku rezonansów obudowy mata bitumiczna najlepiej działa w częstotliwościach ~200Hz-2kHz. Moim zdaniem warto je zastosować bo na pewno nie zaszkodzą ale tak jak piszesz, uwzględnienie ich w objętości obudowy tez pewnie nie zaszkodzi.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tlumienie drgan obudowy - calkowicie zgadzam sie z kolegami zalecajacymi obudowy sztywne (polki, brackets etc) i wielowarstwowe. Jeszcze zanim z PRL'u wyjechalem uzywalem przekladanki grubej plyty wiorowej ze sklejka z linoleum pomiedzy. Teraz jest wiecej materialow tlumiacych.

 

W zaleznosci od typu kolumny (bas reflex, zamknieta itp) wnetrze wypelnia sie inaczej ale celem jest wyeliminowanie (na ile sie da) fal stojacych, dodatkowe zmniejszenie rezonansow obudowy itd. Ta 3mm gabka nic Ci nie da.

 

Moja ostania dopiero co skonczona konstrukcja jest zlepiencem mdf, plyty wiorowej, sklejki i matrialu tlumiacego uzywanego do tlumienia dragn karoserii w samochodach. Kolumna ma przekroj trapeizodalny i miesci glosniki niskotonowe. Sredniotonowy i wysokotonowe planary maja oddzielne obudowy.

 

Dosc ciekawe rozwiazanie przyjal Morel w budowie swej grubej damy. Poniewaz drgan obudowy nie da sie wytlumic calkowicie wkalkulowal ich dragania w projekt a wiec glosniki plus drgania obudowy maja brzmiec wiernie. No ale to wyzsza szkola jazdy i w warunkach domowych malo realna. Nie mialem przyjemnosci odsluchac tych kolumn ale czytalem bardzo pochlebne recenzje.

 

pozdrawiam,

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

JMLab kiedyś wyklejał wnętrza swoich kolumn foliami ołowianymi... A ten hawaphon wygląda obiecująco - jeżeli sprawdza się nawet przy oklejaniu paneli gdzie nie jest zamknięty wewnątrz budy - jakby ktoś bał się grzechotania od tarcia między tymi kulkami.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jest tylko jedno pytanie - skoro kulki ruszają się z samej zasady działania, a materiał jest do wytłumiania paneli w domu, czy we wnętrzu kolumny (gdzie SPL jest duże) nie dojdzie do nadmiernych drgań, skutkujących z czasem deformacjami tego plastikowego opakowania - i utratą należytego ściśnięcia tych kulek?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Obudowa Cadama:

Zwróćmy uwagę na netto objętość ;).

 

Ciekawe jaka jest fizyka tłumienia przez kulki?

Im gęstsze (cięższe) tym lepiej tłumi dźwięki ale tu to tylko kilkanaście kg na m2.

 

Hm.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 1 miesiąc temu...

Co sądzicie o takim wynalazku? Ktoś wypróbował?

 

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

 

Dość drogie. Kup i sprawdź!

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 2 lata później...

Cadam, kolumny na szczęście nie nagrzewają się. Dobre maty mają zresztą na wierzchu warstwę alu, więc bezpośredni dostęp mat do powietrza jest jedynie na krawędzi. Bardziej już się boję wełny mineralnej, ale nad głową mam pewnie z tonę, a na coś trzeba umrzeć.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

podepnę się pod temat z nurtującym mnie pytaniem.

Czy wzmocnienia w obudowie w postaci kratownic obniżają częstotliwość rezonansową obudowy?

 

Nie wiem czy dostatecznie jasno się wyraziłem, ale na przykładzie tej obudowy z rysunku projektant wyraźnie zaznaczył typ obudowy jako Double Bass-Reflex, czyli ta jedna tylko przegroda i umiejscowienie poniżej jej otworu BR obniża strojenie tegoż, bo tworzy dwie komory o różnej objętości i strojeniu.

W związku z tym zastosowanie wielokrotności takich wzmocnień wpływa na strojenie, ale jak? Jaka jest zależność?

Jak w takim przypadku prawidłowo wyliczyć i umiejscowić otwór BR? A może jest to zupełnie pomijalne w praktyce?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

GŁOŚNIKOWY OPORNIK

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeżeli projektujemy obudowę i przyjmiemy wybraną objętość netto 37L bez wzmocnień to częstotliwość rezonansowa obudowy będzie dokładnie taka sama, jak w obudowie gdzie dodano wzmocnienia i uwzględniono je w projekcie (przyjmijmy + 2,5L)

 

Ale, też wzmocnienia dzielą niejako obudowę na kilka mniejszych komór,

wkładając 3 wzmocnienia poziome i jedno pionowe tworzy nam się wewnątrz 8 komór.

I o to głównie mi chodzi, dodatkowe komory strojone zupełnie inaczej niż wynika to z samej tylko objętości netto całości.

Jak w związku z powyższym uwzględnić to w projekcie, jak umiejscowić otwór BR?

A może jest to zupełnie pomijalne w praktyce?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

GŁOŚNIKOWY OPORNIK

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Komora Ci się tworzy gdy zamkniesz objętość, nie zamykasz to nie masz komór:) Możesz napchać ile chcesz wzmocnień byle objętość netto nie zmieniła się. Częstotliwość strojenia nie zmieni się.

 

Wlot rurki BR najlepiej gdy jest we w centrum obudowy we wszystkich trzech kierunkach.

 

Woofer nie powinien dmuchać we wlot rurki.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Poniżej przykład hipotetycznej obudowy

 

nie zamykasz to nie masz komór:) Możesz napchać ile chcesz wzmocnień byle objętość netto nie zmieniła się. Częstotliwość strojenia nie zmieni się.

przykład 4 posty powyżej odnośnie obudowy Double Bass Reflex sugeruje że jednak się zmienia. I właśnie to mnie zaciekawiło, zaniepokoiło, dlatego postanowiłem podyskutować.

 

Oczywiście dziękuję za Twoją odpowiedź.

Może ktoś jeszcze to potwierdzi lub wypowie sie zupełnie inaczej.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

GŁOŚNIKOWY OPORNIK

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 3 lata później...

W moich kolumnach dość mocno sparciały gąbki które wewnątrz sa przyklejone do scianek kolumny. Mam pytanie jakie gabki polecacie czy ma znaczenie jaki prodecent itd. Grubosc obecnych to ok 2cm. Czytałem też o materiale zwanym Sonofil.

Ogolnie trzymać się gabek tak jak w oryginale czy warto dać coś innego. Gdzie zaopatrujecie się w takie materiały. Pierwsze lepsze z Allegro będą OK?

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

mają aukcje na allegro, gąbka tania i dobra.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

W moich kolumnach dość mocno sparciały gąbki które wewnątrz sa przyklejone do scianek kolumny. Mam pytanie jakie gabki polecacie czy ma znaczenie jaki prodecent itd. Grubosc obecnych to ok 2cm. Czytałem też o materiale zwanym Sonofil.

Ogolnie trzymać się gabek tak jak w oryginale czy warto dać coś innego. Gdzie zaopatrujecie się w takie materiały. Pierwsze lepsze z Allegro będą OK?

Zwykla gabka tapicerska wystarczy. Nie musza byc zadne wydumane, profilowane gabki w fale. Wieksze znaczenie ma gestosc gabki, a zeby taka gabka tlumila srednie czestotliwosci to musi miec wieksza gestosc.

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dlatego wolałbym kupić sprawdzony produkt który ma odpowiednie parametry, który zastosowalo wiele osób i dobrze się sprawdził. Wiem że grubość wynosi ok. 2 cm .Gęstości niestety nie znam. Pewnie to jakiś standard.Koszt powinien mi wyjść w okolicach 40 zł.Więc nie jest to jakiś majatek a wole mieć świadomość że wybrałem dobrze.Nie mam czasu na eksperymenty :) .

Jeśli ktoś ma jeszcze jakieś namiary proszę podać. Z pewnoscią przyda się to również innym osobom .

Ukryta Zawartość

    Zaloguj się, aby zobaczyć treść.
Zaloguj się, aby zobaczyć treść (możliwe logowanie za pomocą )
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Pokaż nowe odpowiedzi
  • Zarchiwizowany

    Ten temat przebywa obecnie w archiwum. Dodawanie nowych odpowiedzi zostało zablokowane.



    • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

      • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.
    • House of Marley Positive Vibration Frequency Rasta

      Patrząc na to, co lada moment zacznie wyprawiać się za oknem aż chciałoby się zanucić za nieodżałowanym Markiem Grechutą chociażby fragment niezwykle będącego na czasie utworu „Wiosna – ach to ty”. Dlatego też powoli, acz konsekwentnie warto przygotować się na prawdziwy wybuch zieleni a tym samym niemożność wysiedzenia w czterech „betonowych” ścianach. Jak to jednak w życiu bywa jeszcze się taki nie urodził, co … więc doskonale zdaję sobie sprawę, iż nie dla wszystkich pierwszy świergot ptaków j

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Słuchawki

      Czy płyty CD cieszą się jeszcze odpowiednią popularnością?

      W dzisiejszych czasach, ludzie coraz więcej rzeczy chętniej robią online. Odchodzi się od klasycznych rozwiązań, na rzecz nowatorskich rozwiązań. Ten stan rzeczy dotknął również branżę muzyczną. Normą jest, że artysta wydając nowy album, wypuszcza go również w wersji fizycznej, najczęściej w postaci płyt CD, które można zakupić w wielu sklepach. W opozycji do takich zakupów stoi oczywiście internet i rozmaite serwisy streamingowe, takie jak YouTube, czy Spotify. Warto się zastanowić czy, a jeśli

      audiostereo.pl
      audiostereo.pl
      Muzyka 14

      Marantz Cinema 30

      Choć z pewnością większość śledzących dział recenzencki czytelników zdążyła przyzwyczaić się do tego, że kino domowe gości u nas nad wyraz sporadycznie, to o ile tylko światło dzienne ujrzy coś ciekawego, to czysto okazjonalnie takowym rodzynkiem potrafimy się zainteresować. Oczywiście nie zawsze jest to klasyczny, przeprowadzany w zaciszu domowych czterech kątów test, jak m.in. w przypadku budżetowego, acz bezapelacyjnie wartego uwagi i po prostu świetnego Denona AVR-S770H, lecz również nieco m

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Systemy

      Indiana Line Diva 5

      Śmiem twierdzić, ze nikogo mającego choćby blade pojęcie o tym, co dzieję się wokół, jak wygląda rynek mieszkaniowy uświadamiać nie trzeba. Po prostu jest drogo, podobno będzie jeszcze drożej i tanio, to już było i nie wróci, a skoro jest drogo, to do łask wracają mieszkania o metrażach zgodnych z założeniami speców z lat 50-70 minionego tysiąclecia. Znaczy się znów aktualnym staje się powiedzenie „ciasne ale własne”. Dlatego też logicznym wydaje się popularność wszelkich rozwiązań możliwie komp

      Fr@ntz
      Fr@ntz
      Kolumny

      Bilety | DŻEM koncert urodzinowy| Koncert

      O wydarzeniu Kup bilet na koncert jednego z najważniejszych polskich zespołów bluesowych - zespołu Dżem! Grupa świętuje 40-lecie działalności, w związku z czym na koncertach na pewno nie zabraknie dobrze znanych przebojów, takich jak Wehikuł czasu, Whisky, Czerwony jak cegła czy Sen o Victorii. Dżem bilety na jubileuszowe koncerty już dostępne! O zespole Dżem Połączyli rocka, bluesa, reggae, country. Nagrali piosenki, które uwielbiają zarówno koneserzy, jak i niedzielni słuchacze

      AudioNews
      AudioNews
      Newsy
    ×
    ×
    • Dodaj nową pozycję...

                      wykrzyknik.png

    Wykryto oprogramowanie blokujące typu AdBlock!
     

    Nasza strona utrzymuje się dzięki wyświetlanym reklamom.
    Reklamy są związane tematycznie ze stroną i nie są uciążliwe. 

    Nie przeszkadzają podczas czytania oraz nie wymagają dodatkowych akcji aby je zamykać.

     

    Prosimy wyłącz rozszerzenie AdBlock lub oprogramowanie blokujące, podczas przeglądania strony.

    Zarejestrowani użytkownicy + mogą wyłączyć ten komunikat.