Jump to content
IGNORED

Alternatywne źródła energii


Falco

Recommended Posts

Czy ktoś może udowodnić, że inwestycja w solary się zwraca?

Ostatnio usłyszałem trafne stwierdzenie "jak chcesz napić się mleka to nie potrzebujesz krowy".

Powyższe dotyczyło instalacji solarnej w domku jednorodzinnym z 4 mieszkańcami, podobno inwestycja spina się przy większych instalacjach np w pensjonacie, hotelu, gdzie pobór ciepłej wody jest sporo większy i nieregularny - ale czy to prawda? Dziś przeczytałem na gazecie.pl, że inwestycja w szpitalu za 0,5mln zł z dofinansowaniem 2,5mln zł daje rocznie oszczędność 100tys zł czyli zwraca się po 30 latach!

Zanim minie te 30 lat, to liczba osób w moim domu zmniejszy się do 2 (wyprowadzka dzieci) i zapewne będziemy w stanie zainstalować sobie w piwnicy mikro elektrownię wodorową lub inne cudo.

pozdrawiam F.

Link to comment
Share on other sites

Tam,gdzie jest dostępny gaz,nie opłaca się dzisiaj żadne inne źródło ciepła.Samo ogrzewanie podłogowe może być obsłużone przez gaz tak samo jak i przez każde inne źródło.Dzisiaj duże znaczenie ma izolacja termiczna i wentylacja-czyli straty z jej powodu.Dobrym rozwiązaniem jest budowanie kilku źródeł ciepła(piec stałopalny,gazowy i solary)zespolone jednym sprzęgłem.Trzeba policzyć dokładnie straty ciepła,gdzie są największe i jakie,co będzie potrzebne by je zminimalizować np.okna dzisiaj dostępne niemal w standarcie trzyszybowe(na zachodzie już cztery)o wspólczynniku o.5 a w przypadku czteroszybowych nawet 0.1.Dach-równie duże i tutaj stosuje się ocieplenie grubości od 35-50cm wełny mineralnej,kiedyś 15cm.Postęp dotyczy też ścian,gdzie zwiększa sie grubości ze standartowej(taką do nie dawna uznawano)10cm styropianu fasadowego do 18 a nawet 25cm.Nie mówię tu o domach pasywnych a raczej energooszczędnych.podłogówka to dość szeroki temat,ponieważ wnosi pewne ograniczenia zastosowania materiałów wykończeniowych.Już się z tym spotkałem(ostatnio bardzo często),że proponuje się okładziny drewniane na podłogi pod którą znajduje się ogrzewanie.Z punktu widzenia oszczędności bzdura ponieważ drewno jest bardzo dobrym izolatorem.Jest jeszcze dużo innych niedogodności stosowania ogrzewania podłogowego,tak że nie we wszystkich pomieszczeniach domu jest wskazane zastosowanie takiego ogrzewania ze względu na choćby cyrkulacje powietrza w sypialniach(pomijając okładziny)podłogówka jest nie zdrowa.

Link to comment
Share on other sites

przy gazie ziemnym i nowym zaizolowanym domu te wszystkie wynalazki to kolejne hobby

przy oszczednosciach rzedu 1.5 kzł rocznie maja szanse sie zwrocic zliczone do kupy w 2050

osobiscie polecam solary,oszczednosc tez nie zwala z nog ale to chociaz widac jak działa

Szanuj zdrowie należycie, bo jak umrzesz, stracisz życie

Link to comment
Share on other sites

cir

Z tym zwrotem za solary to raczej żarty-niż fakty.Policz koszty i stosunek ich do uzysku oraz czasu

eksploatacji.Na razie to nie wiadomo jak długo,taki solar może funkcjonować bez konserwacji i napraw

a wszystkie dane są teoretyczne.Jeżeli zwrot ma nastąpiś po mojej śmierci,to po cholere inwestować w taki system?Tak długo jak ceny początkowe solarów nie spadną,tak długo to bedzie fikcją.Załóżmy,że instalacja CO jest potrzebna w każdej technologii a więc jej koszt jest stały a podstawowym źródłem jest gaz,to następne,dodatkowe źródło wpięte w nasz system powino koszty gazu pomniejszać a zatem musimy policzyć jaka jest różnica między gazem a dodatkowym źródłem i podzielić przez koszt tego dodatkowego źródła.Jeszcze nikomu nie wyszła opłacalność takiej inwestycji.Amortyzacja jest bardzo,bardzo odległa.

Co innego,gdy nie ma gazu to wtedy połączenie pompy ciepła i solarów ma jak najbardziej sens.Trzeba jednak pamiętać o izolacjach termicznych w każdym ich aspekcie.Okna,ściany,dach i przyziemie.

Link to comment
Share on other sites

Eee tam babskie plotki ;) Tak bardziej serio to płyty Steico nie sprzyjają robalom. W austriackich górach stoi pełno takich domów i wciąż stawiają nowe, w Niemczech też dużo. W Polsce panuje dość staroświeckie przekonanie że tylko dom z cegły/betonu jest dobry - co nie odpowiada rzeczywistości.

Before you criticize someone, you should walk a mile in their shoes. That way, when you criticize them, you're a mile way and you have their shoes

Link to comment
Share on other sites

A pytanie - dlaczego - odpowiedzi jest kilka. Dom z drewna naprawdę oddycha, to zupełnie inny komfort niż murowany. I proszę nie argumentować że murowany także - owszem, także ale różnica jest ogromna. Poza tym czas i koszty są inne.

Before you criticize someone, you should walk a mile in their shoes. That way, when you criticize them, you're a mile way and you have their shoes

Link to comment
Share on other sites

z tym oddychaniem, przy użyciu obecnych technologii (wykończenia też) to już legenda

ale fakt, stawiałbym dziś szkielet, wełna, płyty i silikat albo klinkier 9-ką na zewnątrz

stawiali to obok - fajnie szło i nawet papraki-betoniarze działki nie zniszczyli

czniać to . . . jak mawia prawdziwy noblista - jadem na ryby

Link to comment
Share on other sites

mamel

To zrobiłbyś błąd.Dlaczego silikat?Wszystkie parametry(poza konstrukcyjnymi)ma gorsze od porotermu.

Cena ściany,akurat szkieletowej jest droższa od murowanej.Elewacja,którą nazywasz 9-ką to ściana trzywarstwowa a ona potrzebuje fundamentów.W technologi murowanej nie musi być droższa.Technologia drewniana to mity i inne środowiska o innych warunkach atmosferycznych,wilgotności itd.Nowoczesne technologie to trochę inny kierunek,łączenie drewna,stali,aluminium i szkła oraz betonu.

Link to comment
Share on other sites

mlb

Coś pomyliłeś z tym staroświeckim przekonaniem.Jesteś może projektantem?Czy tylko poczytałeś(bez urazy)?Kiedyś poleciałem pierwszy raz do NY i byłem zdziwiony,że większość domów postawiona w dzielnicy Long Island a konkretnie Floral Park pod NY(tam mieszkałem)jest w technologii saidingowej

ale jak zawieziono mnie do dzielnicy luksusowej to domy już były tylko murowane,(zdecydowana wiekszość)na dachu dachówki ceramiczne,ściany w bardziej luksusowych beton,drewno,aluminium i rozsuwane ściany szklane.Lepsze nie znaczy wcale drewniane-tańsze również.Kwestia technologii.

Link to comment
Share on other sites

>Nowoczesne technologie to trochę inny kierunek,łączenie drewna,stali,aluminium i szkła oraz betonu.

 

Chciałbyś w czymś takim mieszkać? Mi wystarczy że w biurach siedzimy w szklano-metalowych słoikach.

Before you criticize someone, you should walk a mile in their shoes. That way, when you criticize them, you're a mile way and you have their shoes

Link to comment
Share on other sites

modrzew47, gdybym taki dom stawiał w centrum miasta, to może też chciałbym się izolować od smrodu ulicy. Wierz mi, dużą część życia spędziłem w takich budynkach.

Ale ja stawiam dom w pobliżu lasów i wręcz przeciwnie - chcę aby jak najbardziej oddychał a przy okazji nie tracił ciepła.

Before you criticize someone, you should walk a mile in their shoes. That way, when you criticize them, you're a mile way and you have their shoes

Link to comment
Share on other sites

modrzew47 - poroterm - i robi się polska klasyka budowlana

ten klinkier czy silikat to tylko elewacyjnie, można styro+tynk i będzie taniej

a na trwałość nie ma się co zasadzać; dziś, jak nie z AK czy granatami to bazuką ... :))

czniać to . . . jak mawia prawdziwy noblista - jadem na ryby

Link to comment
Share on other sites

mlb

Mieszkam w czymś takim(od roku)ale ja mam zupełnie inne wyobrażenie o domu(z racji zawodowej)a pojęcie domu to różne w naszym zaściankowym kraju jest..niestety.Popatrz na trendy światowe a nie na własne podwórko.Robert Konieczny,Tamizo,Mobius-to odnośniki do obejrzenia-chociażby.Odniesienie twoje do staroświeckości ma tutaj dobry przykład i jak pojedziesz z Krakowa do Szczecina to stoją same potworki w stylu 45 stopni kąt nachylenia dachu i dwie(koniecznie)kolumienki przed gankiem.Brrr

Link to comment
Share on other sites

postawili niedaleko taki "myster" muratora z pierwszych 90-tych - szkło, drewno skandynawskie, ogród na dachu (na działce 1400m, pojeb-konstruktor), kilometr rur do gleby etc.

od ośmiu lat naprawiają to gwarancyjnie; cieknie z góry, drewno spsiało, pękł panel szklany...

a wyleli pod konstrukcje płytę betonową grubości prawie metra!

wszyscy market na to mówią

czniać to . . . jak mawia prawdziwy noblista - jadem na ryby

Link to comment
Share on other sites

modrzew47, tzw. "nowoczesne", czyli konstrukcje tryndy stawia się tylko po to to żeby przyciągnąć oko ewentualnego klienta. Po kilkunastu latach nikt nie chce na takie brzydactwa patrzeć, ja wolę klasyczne bryły z dwuspadowymi dachami - wizualnie nie starzeją się tak szybko.

Before you criticize someone, you should walk a mile in their shoes. That way, when you criticize them, you're a mile way and you have their shoes

Link to comment
Share on other sites

drewniany to moj poprzedni dom

tak jak pisze modrzew tony chemii zeby drewno nie skorodowało jak kazdy materiał biologiczny i aby go robale nie zjadły

firmy budowlane toto ciagle promuja ale tylko zwyczajnie uwzgledniaja korzysci dla siebie

pomijam fakt ze tam gdzie powymyslano te technologie są traktowane do chwili obecnej jako najtansze,oczywiscie u nas juz tak nie jest :)

 

modrzew zauwaz ze napisałem ze solary to chociaz widac jak działaja :)- amortyzacja po okresie kiedy przyjda naprawy eksploatacyjne

kolega ktory mieszka w lesie od około 10 lat i od poczatku jechał na pompach ciepła , dom samo drewno włacznie ze strzecha czyli walnięty zdrowo - za remonty i naprawy instalacji zapłacił drozej niz gdyby brał rope ze zbiornika podziemnego po zliczeniu kosztów

Szanuj zdrowie należycie, bo jak umrzesz, stracisz życie

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.